shagonar: (Default)
shagonar ([personal profile] shagonar) wrote2012-10-09 12:14 pm

Терминологическое, или Русский - слово прилагательное

Пару лет назад я был очень удивлён, когда узнал, что слово "россияне" многими считается оскорбительным, и надо де говорить только "русские". Версий того, почему это слово оскорбительное, много, чаще всего слышал: "потому что его Ельцин ввёл в оборот" (к слову, мне что-то не верится, что это правда так).
Для меня эти слова вообще никогда не были синонимами. Русские - этническая принадлежность, россияне - территориальная. Татарин или якут в России - россиянин, русский в США - всё равно русский, как бы стыдно ему там за это ни было. Соответственно, "Россия" и "Русь" - опять не одно и то же. Народы Руси - это русские, украинцы и белорусы, народы России - это в первую очередь русские, татары и финно-угры, а также ещё несколько десятков коренных народов + "русские немцы".
Кстати, подобное "несмешивание понятий" есть и в других государствах, не стыдящихся признать своей многонациональности: "казахстанцы", "югославы" (в прошлом)... "британцы" (ведь это совсем не синоним "англичане"!). Я не знаю, как говорят внутри соответствующих стран, но ведь и в русском языке "китайцы", "индусы", "иранцы", "израильтяне" - названия наций, а не синонимы "хань", "хинди", "фарси", "евреи". Во многих странах Нового Света базового этнонима нет вообще: "американцы", "бразильцы" - названия наций, а не слагающих их этносов. Показателен тут и опыт английского языка: ведь в нём все национальности обозначаются прилагательными... но пишутся с большой буквы.

В общем, я пользуюсь обеими словами - и "русский", и "российский" - в зависимости от того, о какой группе идёт речь. "Русская литература", "русский характер" - но при этом "российские дороги", "российская армия". К некоторым словам подходит и то, и другое: "русская природа" - это где-нибудь на Оке, а вот в Восточной Сибири природа уже "российская".

А как говорите и пишите Вы? И если считаете слово "россияне" оскорбительным и вообще деструктивным - обоснуйте свою позицию.

P.S.
Так как тема у многих явно вызовет неудержимое желание паясничать, говорю сразу: калометателей буду тереть и банить.
ext_842961: (Я витрина)

[identity profile] mamlas.livejournal.com 2012-10-09 09:51 am (UTC)(link)
Почему во Франции все французы? В Америке - американцы? Почему никто из великих стран не переиначивает название своей единой нации? Почему во всём мире нас называют русскими - и татар, и мордву, и якутов, и русских? Почему государственный язык русский, а не российский? Почему термину россиянин всего 20 лет в отличие от термина русский?

Вот потому русский, помимо этники, ещё и обозначение гражданства. Но кто-то, дабы выпятить свою нерусскость, насильно насаждает россиянина. Но ведь это проблемы этого кого-то, этого меньшинства, этого радикала. Он что хочет?

Зачем идти на поводу у этого мизера, чтобы ломать тысячелетнюю традицию? Не отсюда ли в т.ч. раздрай, что насаждают отход от традиции?

[identity profile] varandej.livejournal.com 2012-10-09 09:55 am (UTC)(link)
Разве "все великие страны"? А пример Британии - не катит?
ext_842961: (Я витрина)

[identity profile] mamlas.livejournal.com 2012-10-09 10:01 am (UTC)(link)
И как они представляются на Олимпиаде к примеру? Не валийцы же, не англичане же. Британцы.

[identity profile] varandej.livejournal.com 2012-10-09 10:03 am (UTC)(link)
Вы уже свою собственную логику забыли?
"Британцы" в данном случае аналог "россияне"
"Англичане", "валлийцы", "шотландцы" - аналог "русские", "мордва", "татары" и т.д.
"Афро-англичане", "индо-англичане" - аналог "выходцы из Азербайджана", "выходцы из Молдовы" и т.д.
ext_842961: (Я витрина)

[identity profile] mamlas.livejournal.com 2012-10-09 10:44 am (UTC)(link)
Британцы в данном случае традиция. Русские - это традиция, а россияне - новодел с непонятной и политической этимологией. Щетаю, что нужно идти на поводу у своих вековых традиций, а не на поводу у временщиков, которые привели к тому, что имеем.