shagonar: (Default)
shagonar ([personal profile] shagonar) wrote2012-10-09 12:14 pm

Терминологическое, или Русский - слово прилагательное

Пару лет назад я был очень удивлён, когда узнал, что слово "россияне" многими считается оскорбительным, и надо де говорить только "русские". Версий того, почему это слово оскорбительное, много, чаще всего слышал: "потому что его Ельцин ввёл в оборот" (к слову, мне что-то не верится, что это правда так).
Для меня эти слова вообще никогда не были синонимами. Русские - этническая принадлежность, россияне - территориальная. Татарин или якут в России - россиянин, русский в США - всё равно русский, как бы стыдно ему там за это ни было. Соответственно, "Россия" и "Русь" - опять не одно и то же. Народы Руси - это русские, украинцы и белорусы, народы России - это в первую очередь русские, татары и финно-угры, а также ещё несколько десятков коренных народов + "русские немцы".
Кстати, подобное "несмешивание понятий" есть и в других государствах, не стыдящихся признать своей многонациональности: "казахстанцы", "югославы" (в прошлом)... "британцы" (ведь это совсем не синоним "англичане"!). Я не знаю, как говорят внутри соответствующих стран, но ведь и в русском языке "китайцы", "индусы", "иранцы", "израильтяне" - названия наций, а не синонимы "хань", "хинди", "фарси", "евреи". Во многих странах Нового Света базового этнонима нет вообще: "американцы", "бразильцы" - названия наций, а не слагающих их этносов. Показателен тут и опыт английского языка: ведь в нём все национальности обозначаются прилагательными... но пишутся с большой буквы.

В общем, я пользуюсь обеими словами - и "русский", и "российский" - в зависимости от того, о какой группе идёт речь. "Русская литература", "русский характер" - но при этом "российские дороги", "российская армия". К некоторым словам подходит и то, и другое: "русская природа" - это где-нибудь на Оке, а вот в Восточной Сибири природа уже "российская".

А как говорите и пишите Вы? И если считаете слово "россияне" оскорбительным и вообще деструктивным - обоснуйте свою позицию.

P.S.
Так как тема у многих явно вызовет неудержимое желание паясничать, говорю сразу: калометателей буду тереть и банить.

[identity profile] haidamac.livejournal.com 2012-10-09 11:23 am (UTC)(link)
ну-ну
а нормы других языков - оскорбление :)

[identity profile] minskerrus.livejournal.com 2012-10-09 12:03 pm (UTC)(link)
OK, раз непонятно, то разъясню.
Мы, русские, не где-то там далеко от вас, белорусов и украинцев, в Румынии там или в Буркина-Фасо.
Мы прямо здесь, в Беларуси и Украине, вместе с вами в одних и тех же странах живём.
Чтоб ещё понятнее было:
вот если в нормы русского языка завтра введут, что 'украинцев' теперь правильно называть 'украми', а 'белорусов' - 'белорусцами', никто не почувтвует себя оскорблённым? просто нормы другого языка - всё в порядке, да?

[identity profile] haidamac.livejournal.com 2012-10-09 12:06 pm (UTC)(link)
еще раз для тех, кто в танке
"Росіяни" - это норма украинского языка, принятая еще со времен СССР, а не каких-то там, о ужас, националистов

И русских, живших в Украине, на украинском всегда звали росиянами, и тогда им не было оскорбительно, до тех пор, пока Вы это не придумали

[identity profile] minskerrus.livejournal.com 2012-10-09 12:44 pm (UTC)(link)
Я сам в Беларуси живу. В белорусский эта норма протаскивается прямо сейчас взамен старой.
В Украине протащили раньше :-)))