shagonar: (Default)
shagonar ([personal profile] shagonar) wrote2012-10-09 12:14 pm

Терминологическое, или Русский - слово прилагательное

Пару лет назад я был очень удивлён, когда узнал, что слово "россияне" многими считается оскорбительным, и надо де говорить только "русские". Версий того, почему это слово оскорбительное, много, чаще всего слышал: "потому что его Ельцин ввёл в оборот" (к слову, мне что-то не верится, что это правда так).
Для меня эти слова вообще никогда не были синонимами. Русские - этническая принадлежность, россияне - территориальная. Татарин или якут в России - россиянин, русский в США - всё равно русский, как бы стыдно ему там за это ни было. Соответственно, "Россия" и "Русь" - опять не одно и то же. Народы Руси - это русские, украинцы и белорусы, народы России - это в первую очередь русские, татары и финно-угры, а также ещё несколько десятков коренных народов + "русские немцы".
Кстати, подобное "несмешивание понятий" есть и в других государствах, не стыдящихся признать своей многонациональности: "казахстанцы", "югославы" (в прошлом)... "британцы" (ведь это совсем не синоним "англичане"!). Я не знаю, как говорят внутри соответствующих стран, но ведь и в русском языке "китайцы", "индусы", "иранцы", "израильтяне" - названия наций, а не синонимы "хань", "хинди", "фарси", "евреи". Во многих странах Нового Света базового этнонима нет вообще: "американцы", "бразильцы" - названия наций, а не слагающих их этносов. Показателен тут и опыт английского языка: ведь в нём все национальности обозначаются прилагательными... но пишутся с большой буквы.

В общем, я пользуюсь обеими словами - и "русский", и "российский" - в зависимости от того, о какой группе идёт речь. "Русская литература", "русский характер" - но при этом "российские дороги", "российская армия". К некоторым словам подходит и то, и другое: "русская природа" - это где-нибудь на Оке, а вот в Восточной Сибири природа уже "российская".

А как говорите и пишите Вы? И если считаете слово "россияне" оскорбительным и вообще деструктивным - обоснуйте свою позицию.

P.S.
Так как тема у многих явно вызовет неудержимое желание паясничать, говорю сразу: калометателей буду тереть и банить.

[identity profile] lozovjaga.livejournal.com 2012-10-09 01:59 pm (UTC)(link)
Имею ввиду уничтожение Новгорода как носителя совсем иного уклада жизни, нежели ставшее государственнообразующем Московское царство. Частичный геноцид, а частичное переселение новгородцев в московские земли как раз и способствовал рассеянию ауры древнего города.
Украинские земли избавились от опеки Орды на добрую сотню лет раньше, чем Московское царство с помощью ВКЛ, полное название которого, как известно включало и эритет Русское. При этом ВКЛ была скорее конфедерацией с очень широкими полномочиямми для южных княжеств, которые по сути управлялясь по старым обычаям. Девиз - "старого не трогаем, нового не вводим". Ну и руська мова(уж извините) была государсвенным языком.

[identity profile] varandej.livejournal.com 2012-10-09 02:04 pm (UTC)(link)
Орда, кстати, в культурную жизнь прото-России не вмешивалась, всё сводилась к молебнам за здоровье хана. В ВКЛ же, как минимум, князья были по происхождению литовцами - все эти Гедемин, Витовт, Кейстут и прочие. Ну а ничего подобного польскому владычеству над Украиной в России в принципе никогда не было.

[identity profile] toi-samyi.livejournal.com 2012-10-10 09:04 am (UTC)(link)
ярлык, ясак, басма?

[identity profile] Дмитрий Дорофеев (from livejournal.com) 2012-10-10 10:40 pm (UTC)(link)
В русских землях времен ордынской зависимости были русские же православные феодалы. Ни один ордынский выходец не владел землей и крестьянами. В то время как в ВКЛ и Речи Посполитой (после унии) феодалы были сплошь этнические поляки или ополяченные и окатоличенные (до ненависти к своему народу) потомки православных.