shagonar: (Default)
[personal profile] shagonar


Но если вы думаете, что футуристическими зданиями 1920-х годов, гигантскими площадями, метрополитеном из трёх линий, канатными дорогами и прочим показанным в прошлых частях, сюрпризы Харькова исчерпаны - очень ошибаетесь. Например, тут есть настоящая пагода. Не усадебная стилизация, не порождение "моды на буддизм" 1990-х годов, а настоящий действующий храм. Более того, пагода принадлежит не привычным в России калмыкам или бурятам - а вьетнамцам. Вьетнамские общины есть во многих городах бывшего СССР, но не знаю, строили ли они где-то ещё свои храмы.

Заранее скажу, что внутрь пагоды мы так и не попали. Да и пост маленький вышел, поэтому вместе с постом о канатной дороге входит в понятие "Харьков. Часть 9.".

Добираться к пагоде довольно муторно. Можно от метро "Завод имени Малышева" доехать на трамвае, но мы поехали на троллейбусе (номер не помню) от "Проспекта Гагарина", где автовокзал и станция Левада. Собственно, в обоих местах я покупал билеты на автобус Харьков-Изюм и поезд Луганск-Кривой Рог. Лучше ехать от "Завода Малышева" - на троллейбусе мы добирались не менее получаса через какой-то частный сектор. Пагода стоит на улице Киргизской, и как туда доехать, народ в Харькове вполне себе знает. Ориентир - огромный ресторан "Взлетающий Дракон", кадр с которым у меня не получился.



Вьетнамцы в Харькове оказались, скорее всего, примерно так же, как и в других городах бывшего СССР. Вьетнам как один из главных советских союзников в Азии имел с коммунистической державой большие связи, вьетнамцы (в том числе сам Хо Ши Мин) обучались в советских вузах и училищах, и в 1990-е годы между Вьетнамом и постсоветскими странами возник мощный канал миграции. Вьетнам - страна бедная, в те времена даже нищая, поэтому желающие нашлись. В основном это мелкие торговцы, причём около 80% вьетнамских мигрантов не владеют русским языком. В России официально живёт 27 тыс. вьетнамцев, фактически - 100-150 тыс., причём 2/3 общины в Москве. С Украиной ситуация совсем странная - формально её вьетнамская община чуть меньше 4 тысяч человек, но судя по всему, в одном только Харькове вьетов больше в разы.



В районе Киргизской они держат уже упомянутый ресторан и аквапарк "Джунгли", активно торгуют на харьковских рынках, где-то на юге города есть целый квартал многоэтажек, который они построили на свои деньги и для себя. Официально всем этим занимается компания Sun Group, созданная в 1999 году вьетнамскими бизнесменами. На перекрестке Киргизской и Морозова, в корпусах бывшего завода пусковых двигателей, находится нечто, гордо именуемое Комплекс "Эпоха", представляющая собой закрытый для посторонних квартал. Судя по всему, здесь находятся офисы вьетнамских предпринимателей и общежития для тех, кто не живёт в Харькове постоянно.



Стена "Эпохи", вытянутая вдоль Киргизской, у меня вызывает ассоциации с крепостями Восточной Азии:



В углу - отель "Сан-Лайт" и аквапарк "Джунгли" в характерном восточном стиле. "Взлетающий Дракон" выглядит примерно так же:



Дальше - АТП и автомойка. Из-за них уже торчит верхушка пагоды, но сфотографировать помешал охранник.



Неприметный вход в пагоду - слегка облагороженная проходная завода:



...Но на проходной нас постигла неудача. Мало того, что в пагоду пускают только по паспорту, который надо оставлять в залог на проходной (что для Украины совсем не характерно), пагода ещё и закрыта для посторонних во время религиозным празденств. Сторож, добродушный здоровяк в ЧОПовской форме, о буддизме имел не большее представление, чем я, и ничего толком объяснить не смог - но уговорить его пропустить нас не помогло даже природное обаяние и азиатская внешность Алиски. Всё, что нам удалось - минут пять постоять на площадке у проходной и сделать оттуда несколько кадров.

Общий вид пагоды снять можно только с соседних зданий, куда вход также закрыт, поэтому использую чужую картинку:


Источник - страничка V.Petrovich на Яндекс-Фотках.

Чук-Лам - одно из буддийских учений, зародившееся во Вьетнаме рубежа 13-14 веков. В переводе название означает "Бамбуковый лес" - но лишь потому, что основоположник этого учения звался Чук Лам Дайсы - "Учитель из Бамбукового леса". Стало быть, и эта пагода Чук Лам Харьков в переводе называется Бабмуковый лес Харькова. Построили её в 2007 году, и ныне это едва ли не крупнейший действующий буддийский храм в Европе. Гигантоманией в Харькове заражаются даже вьетгнамцы...



Считается, что прототипом Чук Лам Харьков был Чук Лам Далат во Вьетнаме, построенный в 1994 году - едва ли не крупнейший монастырь страны (часто по ошибке пишется как Трук Лам). Во внутренней части пагоды очень красиво, и мне безумно жаль, что мы не попали туда - вот например репортаж в сообществе ua_buddhism. К слову, здесь рядом с Буддой стоит Хо Ши Мин.



Здесь необычно, непонятно и очень красиво. Буддизм для меня - абсолютно тёмный, истинно что бамбуковый лес. Я знаю, что есть три основные ветви - южная (Индокитай), средняя (Корея, Япония), северная (Тибет, Монголия, буряты и калмыки). То есть от буддийских храмов в России эта пагода далека примерно так же, как церковь в штате Юта от церкви под Рязанью.



Охранник сказал, что вообще-то пагода открыта, но не всегда. И тем не менее не сообщил нам ни телефона, по которому можно это узнать, ни времени. Да и просто на все вопросы отвечал в духе "Не знаю, я не буддист, но вот сегодня не разрешают они". Позже я читал форумы - видимо, такая у сторожа работа, под любым предлогом не пускать в пагоду посторонних. Проникнуть туда считается большой удачей.



Наконец, когда я сфотографировал флажки у него над головой, он вдруг резко спросил "Это ещё зачем?", перестав улыбаться (видимо, решил, что его снимаю), и довольно грубо, едва ли не силой, выталкал нас за ворота. Даже стенд сфотографировать не позволил: "Это для верующих, вам это ни к чему!". Этот эпизод сильно испортил мне настроение на весь остаток дня. Мы сели на трамвай и поехали к танковому заводу.



И в целом, хочу сказать кое-что неполиткорректное. Скорее всего, вьетнамцы эти в основной своей массе нормальные люди, не создающие городу больше проблем, чем такое же количество любых других жителей. Но! Закрытая для посторонних община, похожая на крепость с торчащими наружу ресторанами; надписи на чужом языке; запрет входить на территорию для посторонниих - лично у меня всё это вызывает какой-то особый, иррациональный страх. Кто они, что делают за своими тёмными стенами? Что будет со мной, если я, случайно проходя мимо, увижу лишнего? Что будет, если по какой-то причине я вступлю в конфликт с одним человеком из этой общины? Это чувство дискомфорта создаёт не сам факт присутствия в городе чужаков, и даже не их сплочённость, а лишь одно - НЕИЗВЕСТНОСТЬ.
Да, разумеется, я не харьковчанин, и как к вьетнамской общине относятся в Харькове, судить не берусь. Но ведь всё это вполне можно сказать и о Москве.

ДОНБАСС-2011
Донбасская Роза. Общее впечатление.
Белгород.
Слободская Украина.
Харьков. Вокзал и Холодная гора.
Харьковский метрополитен.
Харьков. Полтавский шлях и окрестности.
Харьков. Университетская горка.
Харьков. Площадь Конституции и Подол.
Харьков. Пушкинская улица.
Харьков. Сумская улица.
Харьков. Площадь Свободы и окрестности.
Харьков. Канатная дорога и пагода Чук-Лам.
Харьков. Московский проспект, или Аллея Гигантов.
Изюм. Чудеса Кременец-горы.
Святогорск. Лавра и Артём.
Донбасс
Донбасс. Шахтёрский край.
Донецк. По центру.
Донецк. Старая Юзовка.
Горловка. По центру.
Горловка. Ртутный путь.
Енакиево. Столетняя копоть.
Мариуполь. По центру.
Мариуполь. Вдоль моря.
Луганск.
Криворожье
Кривой Рог. О городе.
Кривой Рог. Метротрамвай.
Кривой Рог. Старый город.

Date: 2011-05-31 02:49 pm (UTC)
From: [identity profile] yozh-w-tumane.livejournal.com
Может, наоборот, вьетнамцы боятся, что их громить будут?

Date: 2011-05-31 02:56 pm (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
И это, наверное, тоже... Хотя вроде бы на Украине ничего такого не было со времён еврейских погромов начала ХХ века.

Date: 2011-05-31 02:57 pm (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Но как мне кажется, против погромщиков такая закрытость не поможет, а раздражать окружающих будет.

Date: 2011-05-31 03:01 pm (UTC)
From: [identity profile] yozh-w-tumane.livejournal.com
Погромщики - это я громко сказала, но какие-нибудь вандалы - вполне могут быть. Поэтому вьетнамской общине проще поставить на входе охранника, который не будет никого пускать, чем следить за всей территорией. Не знаю, мне кажется, такая закрытость - признак неуверенности со стороны самих вьетнамцев, их страха перед нами как перед большинством.

Date: 2011-05-31 03:06 pm (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Вообще очень сложная это тема - сосуществование абсолютно разных культур в одном городе.
Они боятся нас, мы боимся их, никому от этого не лучше, а где выход - не понятно.
В Москве всё ещё менее однозначно. Некоторые общины (чьи именно, пояснять уж не буду) сами кого хочешь обидят, и их уже русские боятся. Но при этом нигде в России не припомню территориально закрытых этнических кварталов, не считая цыганских.

Date: 2011-05-31 03:10 pm (UTC)
From: [identity profile] yozh-w-tumane.livejournal.com
Так именно в этом и дело! Представь, какой шум поднимется в случае вандализма в мечети? А если в пагоде? За вьетнамцами по-большому счету никто не стоит, поэтому они себя и чувствуют уязвимее.

Date: 2011-05-31 05:02 pm (UTC)
From: [identity profile] ukraineson.livejournal.com
Вообще-то недавно был (в принципе, и продолжается)конфликт с вьетнамцами. Несколько месяцев назад они порезали украинских школьников. Затем "Патриоты Украины" начали выгонять вьетнамцев из их общежитий. Может, это и есть ответ на их закрытость.

Date: 2011-05-31 05:06 pm (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Во как... А что именно там было, как это "порезали школьников"?
В Москве такого рода конфликты вспыхивают регулярно, причём почти всегда с той стороны выходцы с Северного Кавказа (не грузины, не узбеки с киргизами, а именно "наши" кавказцы).

Date: 2011-05-31 05:56 pm (UTC)
From: [identity profile] lexrom.livejournal.com
Как-то так: http://www.bagnet.org/news/summaries/ukraine/2010-10-10/73641
Потом ещё местные УДПНИ распространяло информацию про якобы бесчинствующих вьетнамцев.
А выселение - это вот это: http://www.segodnya.ua/news/14230280.html

Интересно, что в Харькове даже официально третьим этносом являются армяне и у них приличная церковь ок. м. Киевская. А так сплочённые общины у корейцев. Очень много арабов, иранцев и африканцев (тут уж без разбора).

Date: 2011-05-31 05:57 pm (UTC)
From: [identity profile] lexrom.livejournal.com
Грузины ещё, да.

Date: 2011-05-31 07:29 pm (UTC)
From: [identity profile] ukraineson.livejournal.com
Вьетнамцы (тоже школьники) подрались с нашими и воткнули какие-то острые палки им в спины. Если не ошибаюсь, наши лежали в реанимации.
Вьетнамцев не наказали. Один вообще обнаглел: когда ему принесли дело для ознакомления, он сказал, что не знает ни украинского, ни русского языков. Требовал перевода. Как там дальше не знаю. Дело спустили на тормоза. Патриоты из-за судейского произвола лютуют.

Date: 2011-05-31 11:15 pm (UTC)
From: [identity profile] krivoshey.livejournal.com
поцреотов можно понять - им тоже надо где-то жить

Date: 2011-06-01 06:32 am (UTC)
From: [identity profile] ukraineson.livejournal.com
мне кажется, что эти "Патриоты" на самом деле просто провокаторы,которые хотят скомпрометировать национал-патриотическую идеологию и работают на чужие спецслужбы

Date: 2011-06-01 06:52 am (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Вот вы сейчас рассуждаете совершенно как наши "поцреоты", которые во всём, что им не нравится, видят "руку Вашингтона". А блатную музыку тоже российские спецслужбы на Украине насаждают? А гопников тоже в России обучают? А продажных чиновников?

Date: 2011-06-01 08:08 am (UTC)
From: [identity profile] ukraineson.livejournal.com
Я просто общаюсь с одним из участников этого движения (он дал понять откуда у них финансирование)- отсюда и выводы. Прецеденты есть.

Мне препод в универе в неформальной обстановке рассказывал, как его друг - участник партии Витренко - постоянно получал наличку!(именно в таком виде) в Российском консульстве в Харькове. Это не рука?...далее по тексту.

з.ы. не хочу никого обвинять, но вашему нынешнему руководству страны выгодна нестабильность в Украине. Типа, выбирайте нас (твердую руку)- вы ж не хотите жить в фашистском хаосе как в Украине.

Date: 2011-06-01 09:10 am (UTC)
From: [identity profile] trohy-snihu.livejournal.com
гопники у нас 100% наши. продажные чиновники, во всяком случае низшего и среднего звена - тоже.

а вот касательно блатной музыки - нужно просто посмотреть лица каких гражданств стоят за теми или иными "радио-шансонами".

Date: 2011-06-01 09:36 am (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Да, и занимаются они этим не потому, что чем больше аудитория - тем у них карман толще, а чтобы разложить изнутри гордую украинскую культуру и поработить свободолюбивый народ, чтобы затем уморить всех голодом :)

Date: 2015-02-25 05:45 am (UTC)
From: [identity profile] Даня Фам-Нгуен-Хай (from livejournal.com)
Да,бывало

Date: 2011-05-31 03:07 pm (UTC)
From: [identity profile] vityok-m4-15.livejournal.com
я когда уезжал из харькова квартиру въетнамцам продал, возле метро "маршала жуков"
там рядом ещё ресторан есть( или "комсомольская"
Edited Date: 2011-05-31 03:07 pm (UTC)

Date: 2011-05-31 04:13 pm (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Вспомнилось - в Уфе, в районе, где мои друзья живут, тоже большая вьетнамская община. Пагод не строят, но павильончик в скверики соорудили:
http://img-fotki.yandex.ru/get/5504/varandej1.11a/0_6dcbe_32f6e633_XL
Говорят, по образцу Одноногой Пагоды в Ханое.
Но фишка в том, что там живут башкиры, которые тоже монголоидной внешности. Я с этими вьетнамцами в лифте сталкивался, и думал - какие-то странные башкиры, неправильные. Потом уже мне объяснили, кто это.

Date: 2011-05-31 03:25 pm (UTC)
From: [identity profile] hartinger.livejournal.com
С детства помню, как мы ходили с отцом есть корейскую национальную еду в огромный центр недалеко от "Маршала Жукова", который держали мигранты из Южной Кореи (там и гостиница у них своя была, и ресторан и много чего еще).

Date: 2011-05-31 04:16 pm (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Корейцев в России очень много, в том числе на Сахалине, где они практически коренные жители.
А ещё больше - в Казахстане, куда их в войну зачем-то депортировали. Но вообще, корейцы - самый "наш" из народов Восточной Азии.

Date: 2011-05-31 04:58 pm (UTC)
From: [identity profile] ukraineson.livejournal.com
Да, еще их представительница баллотировалась на прошлых местных выборах.

Date: 2011-05-31 04:03 pm (UTC)
From: [identity profile] petrowsky.livejournal.com
Надо же, не знал, что в Харькове есть такой храм. Надо посетить.
Крупнейший в Европе, правда, насколько я знаю, в Черкассах (если, конечно, Элисту Европой не считать).

А в моем донецком районе Текстильщик еще в середине 90-х вьетнамцы значительную долю населения составляли. Сначала работали на хлопчатобумажном комбинате и камвольной фабрике. Потом, когда производство почти свернулось, начали торговать на местных рынках. Может, именно благодаря им Текстильщик стал главным донецким "рыночным центром". (Кстати, автобусы в Харьков прямо с Текстильщика каждые 3 дня отправлялись. Понятно, что ехали туда не архитектурные красоты смотреть =)
...А потом вьетнамцы с Текстильщика постепенно куда-то исчезли. Наверняка, часть из них осела, в итоге, в Харькове. А освободившуюся "рыночно-этническую нишу" заняли азербайджанцы.

Date: 2011-05-31 04:11 pm (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Ещё очень большой Буддийский храм есть в Петербурге, причём исторический - построен в начале ХХ века калмыцкой и бурятской общинами.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%83%D0%B4%D0%B4%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%85%D1%80%D0%B0%D0%BC_%D0%B2_%D0%A1%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D1%82-%D0%9F%D0%B5%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B1%D1%83%D1%80%D0%B3%D0%B5

И как я понял, в Черкассах храм построили не мигранты, а "наши" буддисты? Ведь восточные учения были очень популярны в 1990-е годы. В России тоже есть нескольких буддийских храмов и даже один индуистский ашрам, построенных местными.

Date: 2011-05-31 04:28 pm (UTC)
From: [identity profile] petrowsky.livejournal.com
Самая большая плотность буддистских организаций из "местных" - в Донецкой области. Причем представлены чуть ли не все направления. Есть таинственный монастырь в селе Ольгинка (практикуется один из вариантов ламаизма), монастырь в Донецке ("Ниппондзан мёходзи", современное течение родом из Японии), различные общины в Донецке, Луганске, Краматорске и других городах (чон, ньингма-па, последователи Оле Нидала и другие).
Полноценной храмовой архитектуры, правда, нет. Храмы обустроены, как правило, в обычных квартирах и частных домах.

Date: 2011-12-23 10:11 am (UTC)
From: [identity profile] woliruk.livejournal.com
Вот, Сева, и ты туда же
Луганск в Донецкой области?

Date: 2011-12-23 10:51 am (UTC)
From: [identity profile] petrowsky.livejournal.com
Нет, конечно. Луганска, как известно, вообще не существует)

Date: 2011-12-23 11:10 am (UTC)
From: [identity profile] woliruk.livejournal.com
ок:)
тогда надо было написать так:
"а самый буддистский наш город - луганск, потому что его, как известно, вообще не существует"

Date: 2011-06-01 04:11 pm (UTC)
From: [identity profile] haidamac.livejournal.com
в Черкассах построили местные, т.е. доморощенные буддисты :)

Date: 2011-05-31 05:02 pm (UTC)
From: [identity profile] valery-medved.livejournal.com
надо же, не знал про пагоду

спасибо!

Date: 2011-05-31 05:14 pm (UTC)
From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com
нифига себе размах. У нас они очень скромно представлены.

Date: 2011-06-01 03:02 am (UTC)
From: [identity profile] makeev-dv.livejournal.com
Помню этот пост и был удивлён скромностью челябинских вьетнамцев. У нас-то они себя не ограничивают:

Date: 2011-06-01 03:41 am (UTC)
From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com
ну, наше село победнее столицы всея Урала всё же

Date: 2011-05-31 05:58 pm (UTC)
From: [identity profile] dima1989.livejournal.com
Вьетнамцы начали массово приезжать в СССР ещё в начале 80-х, на учёбу и как гастарбайтеры. Видимо, в Харькове они появились уже тогда, бо больших заводов хватало и город не был закрыт для иностранцев.

А теперь немного расскажу о вьетнамской диаспоре в Подмосковье. На ЛиАЗе их было довольно много, для них целое общежитие выделили. Постепенно, к перестройке местная общага стала центром перепродажи джинсов, модных курток и лёгких наркотиков областного масштаба - туда ездили даже из Москвы и Подольска. Но в начале 90-х местные братки (как русские, так и татары - в соседнем Орехово-Зуево есть даже целый татарский квартал с мечетью и рестораном; ну а смотрящим за городом тогда был вор в законе Рашид Салимжанов) начали их прижимать: жечь палатки на рынке, разбивать стёкла в машинах, говорят даже до убийств доходило. Сейчас от некогда крупной (до тысячи человек; это примерно 3% населения Ликино-Дулёво) вьетнамской общины осталось несколько семей, которые там осели благодаря смешанным бракам и работе. Такие дела.

Date: 2011-05-31 09:11 pm (UTC)
From: [identity profile] malianov.livejournal.com
Спасибо.

Вряд ли крупнейший буддийский в Европе. Есть ещё, как минимум, Элиста.

Date: 2011-06-01 05:09 am (UTC)
From: [identity profile] az-mnogogreshny.livejournal.com
Кроме Элисты можно вспомнить чайна-тауны в Лондоне, Париже, Амстердаме и других городах. В самых крупных из них живут десятки тысяч людей. Рекордсмены среди храмов скорее всего там.

Date: 2011-06-01 06:07 am (UTC)
From: [identity profile] malianov.livejournal.com
Однако именно хан Кирсан страдает гигантоманией: http://buddhistchannel.tv/index.php?id=3,2114,0,0,1,0

Date: 2011-06-01 06:15 am (UTC)
From: [identity profile] malianov.livejournal.com
Впрочем, непонятно, что такое "самый большой храм": одно здание, или комплекс построек на большой территории.

Date: 2011-05-31 11:13 pm (UTC)
From: [identity profile] krivoshey.livejournal.com
"Закрытая для посторонних община, похожая на крепость с торчащими наружу ресторанами; надписи на чужом языке; запрет входить на территорию для посторонниих"

ещё есть закрытые для посторонних детские сады под охраной автоматчиков

Date: 2011-06-01 08:41 am (UTC)
From: [identity profile] ukraineson.livejournal.com
Если вы про детский садик на Новых Домах, то он уже наш. В прошлом году много вьетнамцев уехали назад во Вьетнам.

Date: 2016-06-02 09:32 am (UTC)
From: [identity profile] flak-ns.livejournal.com
в нашей школе на салтоффке вьетнамы в отдельных классах учатся, с нашими не перемешиваются.

Date: 2011-06-01 05:24 am (UTC)
From: [identity profile] kelbaz.livejournal.com
интересно, спасибо! надо бы обязательно попытаться туда проникнуть. живу в двух часах езды от Харькова и никак не соберусь на туда на фотоохоту.
у нас в Полтаве такой экзотики не наблюдается ))) впрочем есть какое-то загадочное языческое капище с идолами, но это не то немного

Date: 2011-06-01 12:27 pm (UTC)
From: [identity profile] aramis7.livejournal.com
интересно)

Date: 2011-06-12 01:04 pm (UTC)
From: [identity profile] karmit.livejournal.com
Я когда-то, лет 27 назад, была под Харьковом в пионерлагере с девочкой, у которой была вьетнамская фамилия, а имя русское. У нее был папа вьетнамец. Лет через 10 я с ней встретилась в еврейском заведении - оказалось, что мама у нее еврейка, такая вот гремучая смесь :)

Date: 2016-06-02 09:30 am (UTC)
From: [identity profile] flak-ns.livejournal.com
Блин, мой дом в двух шагах от комплекса "Эпоха", но я понятия не имела, что там есть пагода.

Вообще вьетнамцев в Харькове действительно очень много, но я не помню ни одного случая конфликта с ними. Да и, собственно, даже не помню чтоб мы сталкивались. Закрытые они очень. В нашей школе даже классы отдельные для вьетнамцев, с нашими они не перемешиваются.

Date: 2016-06-02 03:31 pm (UTC)
From: [identity profile] krivoshey.livejournal.com
конфликты были не у нас, а у наших четвероногих соотечественников

Date: 2016-10-06 11:59 am (UTC)
From: [identity profile] Армина Асатрян (from livejournal.com)
скажите пожалуйста как можно попасть туда ?? обязательно по записи? график работы ? или номер телефона подскажите а то не как не могу найти !(
Очень хочется посетить но пока не могу понять как ?!!! так как не график работы не телефонного номера не могу найти на сайте !

Profile

shagonar: (Default)
shagonar

January 2025

S M T W T F S
   1234
567891011
12131415161718
192021222324 25
262728293031 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 20th, 2025 01:59 am
Powered by Dreamwidth Studios