shagonar: (Default)
[personal profile] shagonar


Как уже говорилось, как такового центра в Таразе нет - лишь окраины, ближние и дальние (по духу) вперемешку. В прошлой части я показывал самую старую часть города: Древний Тараз, район базара, квартал уездной Аулие-Аты и сталинскую Центральную площадь, а заодно рассказал его историю. Далее - разбросанные по всему городу районы и объекты: две старинные мечети, главная улица, жилгородок фосфатных заводов, древнее городище Тектурмас и река Талас, на которой произошла когда-то едва ли не величайшая битва в истории.

И ещё, так как Алма-Ата и Семиречье у меня уже выложены - это последний в данной серии пост о Казахстане.

От уездного города Аулие-Ата, основанного узбекскими купцами на месте древнего Тараза за 8 лет до завоевания Россией, остались пара кварталов жилой застройки, баня и три мечети. Домики, баню и базарную мечеть (1913) я уже показывал в прошлой части, и по-видимому уездный Аулие-Ата представлял собой небольшой русский район с капитальными домами, окружённый глинобитными махаллями, впоследствии вытесненными капитальной застройкой ХХ века. Во всяком случае, две оставшиеся мечети достаточно далеко и от "уездного" центра, и друг от друга. В принципе остатки этих махаллей сохранились на Ташкентской улице, в отголосках Зелёного базара:

2.


Здесь, на углу Ташкентской и Байзак-батыра (по которой, если пойти на север, выйдешь к бане Кали Юнуса и Древнему Таразу), сохранилась мечеть Наметбая (1867), формально старейшая в городе:

3.


Правда, лишь формально -  большая часть её построек уже постсоветские. Это типично узбекская мечеть дворового типа, и её единственная историческая постройка - справа от входа:

4.


Причём михраб обращён опять же ко двору. По сути просто навес - а в жаркий день молиться можно прямо со двора, такие сцены я наблюдал в узбекских мечетях Киргизии.

5.


Третья мечеть Абдукадыра находилась буквально на другом конце города, по адресу Абая, 5, куда я долго шёл от Кок-Базара через какие-то заброшенные промзоны и невзрачный, но зажиточный частный сектор. Тараз всё-таки чрезвычайно зелёный город, что ему безусловно в плюс, но тем сложнее в нём ориентироваться. Остатков махаллей в этом районе не сохранилось, запомнился разве что мостик через рукав Таласа с чрезвычайно быстрым течением:

6.


Мечеть Абдукадыра, построенная в конце 19 века, имеет более привычное нам устройство с центральным зданием:

7.


Как я понимаю, собственно мечеть - новодел, и вполне возможно, что старое здание было снесено при Советах. А вот ворота с минаретиком - безусловно, старые, и хотя они вряд ли старше середины 19 века, такую постройку в Средней Азии могли воздвигнуть и тысячу лет назад.

8.


На крыльце мечети сидели два старика; меня они встретили очень дружелюбно и показали, что на ворота можно подняться. Тут обратите внимание на провода - минареты давно уже оснащены динамиками, но азан по-прежнему "живой" - просто муэдзин читает его в микрофон снизу.

9.


У мечети под острым углом пересекаются проспект Абая и улица Кошеней, а на кольце очень странная скульптура. В центр я решил возвращаться автобусом.

10.


Дальше пройдёмся по главной улице Толе-би. Как уже говорилось в прошлой части, она пересекает пол-города - Зелёный базар, уездный квартал, краешком задевает Древний Тараз, проходит через Центральную площадь... от которой пойдём теперь дальше на запад. Чистенькая тенистая улица Толе-би здорово контрастирует с остальным Таразом, грязным и запущенным, а прилегающая к Центральной площади часть застроена такими вот послевоенными сталинками с "восточными" элементами:

11.


И хотя сколько-нибудь примечательная застройка кончается довольно быстро, сменяясь хрущобами, на главной улице глазу есть, за что зацепиться и так. Вот например целый юрточный городок - их тут 3 или 4 штуки:

12.


Как и в Чимкенте, в Таразе юрты - это кумысные. Правда, если там они на каждом шагу, то здесь их буквально несколько на весь город. Внутри неплохо проработано убранство, вот только каркас пародийный - в настоящей степи такой бы изломало ветрами:

13.


Слева тянется Парк имени Кайрата Рыскулбекова с двумя памятника на краю. Рыскулбеков - один из алматинских "декабристов" 1986 года, осуждённый на 20 лет и умерший в тюрьме; такие монументы ему отнюдь не в каждом городе - просто он был родом из Муюнкумов в Джамбульской области. А вот батыра я так и не опознал:

14.


Наконец, примерно в полутора километрах от площади - Успенский собор, выстроенный из силикатного кирпича. Как уже говорилось, русских в Таразе четверть населения - для Южного Казахстана это очень много; а вот церкви с уездных времён не сохранилось. Вечером собор закрыт, к нему вплотную примыкает городская тюрьма, и смотритель периодически открывает ворота идущим на работу или с работы её "сотрудникам":

15.


За церковью - ручей Зарбулак, на котором южнее есть даже небольшой пруд. Пересекающим город речкам и протокам Тараз и обязан своим обилием зелени:

16.


Через квартал от церкви - обязательная в Казахстане большая новая мечеть, в Таразе очевидно стилизованная под самаркандскую Биби-ханум:

17.


А через улицу Королёва от мечети - ДК "Баласугун" (изначально завода "Химпром"), то есть в этой части Толе-би есть, где собраться и христианам, и мусульманам, и неверующим. Название "Баласагун" тоже не случайно - это была одна из столиц Караханидской империи, ныне Буранинское городище близ города Токмак в Киргизии. У Караханидов было в разные времена аж 4 столицы (ещё Узген, Самарканд и Кашгар в Киргизии, Узбекистане и Синьцзяне соответственно), но Баласагун во-первых оставался таковым дольше всех (840-1130), а во-вторых ближе всего к Таразу.

18.


Улица Толе-би ведёт и дальше, на окраине переходя в дорогу на Чимкент, по которой я приехал в позапрошлой части. Сейчас же я свернул направо (то есть на север) - и вскоре оказался в типично сталинском жилгородке:

19.


В той же позапрошлой части я показывал издалека химические заводы в степи западнее Тараза. Ещё в 1930-е годы в горах Каратау было найдено огромное месторождение фосфоритов, а после войны близ Джамбула возник один из крупнейших в СССР, тем более до хрущовской "химизации", комплекс из трёх химических заводов - "Химпром", Джамбульский суперфосфатный и Новоджамбульский фосфорный. Ну а индустриальные гиганты в те времена не обходились без жилгородков:

20.


Здесь Тараз вновь запущенный и заросший, над разбитой улицей висит плотная пыль, от которой спасает лишь всё та же зелень. Архитектура жилгородка, тем не менее, достаточно необычна:

21.


Вообще, советские химзаводы больше ассоциируются с 1960-70-ми - хрущобы, многоэтажные общаги, непременный  трамвай от спального района к промзоне с участком в лесу или поле... Сталинские жилгородки и соцгорода (кстати, есть ли между этими терминами разница?) как-то чаще бывают связаны с металлургией и тяжёлым машиностроением - но как видите, не всегда. Однако что-то у химиков по сравнению с металлургами неуловимо иначе...

22.


Центр жигородка - конечно же, ДК Суперфосфатного завода, рядом с которым памятник Ихласу Дукенову - кюйши 19 века, основателю современной традиции казахского кобыза (про этот древний музыкальный инструмент я писал, например, здесь).

23.


А вообще, я люблю казахстанские жигородки (Балхаш, Актюбинск) - атмосфера здесь какая-то очень аутентичная, как в наивных книжках про пионеров, несмотря на всю запущенность. Особенно когда видишь играющих детей или старушек у подъездов:

24.


25.


Ещё из советской архитектуры стоит отметить один из кампусов ТарГУ на улице Сатпаева севернее центра, но я туда довольно глупым образом не доехал - спросил дорогу, местные меня поняли неправильно и отправили (на автобусе!) в район Центральной площади кружными путями, и поняв, что заехал не туда, с досады я махнул рукой. Между тем, одно из лучших позднесоветских зданий и в Казахстане, и вообще:

26. из Panoramio, (с) Stanisłаw Kor.


Ну а напоследок отправися в Тектурмас. Под таким названием в Таразе знают санаторий, расположенный на юго-восточной окраине за железной дорогой на берегу Таласа. Доехать туда в принципе не сложнее, чем на Зелёный базар. От остановки до берега - частный сектор за высокими заборами, напоминающий скорее Северный Казахстан или даже Восточную Украину, чем уже ставшие привычными среднеазиатские махалли.

27.


А дальше вплотную к городу вклинивается участок дикой степи. Два обелиска отмечают мост, известный на этом месте чуть ли не с 12 века, а синее здание ЗАГСа напоминает, что за спиной - областной центр:

28.


Вот и Талас - быстрая и мутная река, начинающяся в глубине Тянь-Шаня и бесследно уходящая в пески Муюнкум. Между тем, длина его очень внушительна - 661 километр. Но самое главное - здесь проходила Великая граница цивилизаций, в самом широком смысле слова Ближний Восток сменяется Дальним Востоком. А вон там, на холме - собственно, мавзолеи Тектурмаса:

29.


Идти до них полкилометра, и на середине пути - одинокий и видимо новодельный курган, украшенный балбалами - подлинными и стилизованными вперемешку:

30.


Заберёмся наверх и посмотрим на город. Тут хорошо видно, что Тараз - это море частного сектора и домов не выше 3 этажей, многоэтажных "островков" тут ещё меньше, чем  в Чимкенте. Над городом нависает одинокая Ульген-Бурлытау (Большая Верблюжья гора) высотой 1138м.

31.


За горой извергает тучу дыма Новоджамбульский фосфорный завод - понятно, почему его построили в 20 километрах от города:

32.


Трубы "Химпрома" и Джамбульского суперфосватного почему-то без дыма, хотя вроде бы эти заводы не заброшены. Здание с куполом - областной акимат:

33.


Тараз вообще весьма индустриален. Вот над русским кладбищем - трубы спиртзавода, что звучит весьма зловеще:

34.


Правее - сахарный завод, причём часть его корпусов довольно старые, может быть времён прокладки Турксиба. Обратите внимание - левее завода не мечеть, а православная церковь: возможно, Покровская, основанная в 1946 году, но не уверен.

35.


А с другой стороны - пространство Чуйской долины. Странно, почему Тектурмасское городище так и осталось не застроенным... но эта земля скрывает остатки очень древних поселений. До Караханидов ислам был в Средней Азии лишь одной из религии, наряду с буддизмом, тенгрианством, несторианством, манихейством и зароастризмом, и в древности на Тектурмасе жили именно последователи Заратуштры.

36.


Теперь там мусульманское кладбище с характерными для Казахстана мавзолеями. Вот тут явно стилизация под мавзолей Ясави в Туркестане:

37.


История не терпит сослагательного наклонения, но как бы она сложилась, если бы Средняя Азия стала буддийской? Если бы здесь образовалось несторианское "царство Пресвитера Иоанна"? В конце концов, если бы здесь манихейство из "мировой ереси" сумело превратиться в государственную религию и дожить до наших дней?

38.


Чуйская долина по своей природе куда больше похожа на Семиречье, чем на Южный Казахстан - эти ломанные горы, похожие на застывший дым, ни с чем не спутаешь. После распада Чагатайского улуса по горам Каратау прошла граница Могулистана - то есть Восточного Туркестана, большая часть которого ныне принадлежит Китаю.

39.


А ещё правее вновь начинается город, внушительных размеров ТЭЦ с южной стороны. Я всё пытался понять, эти горы - уже Киргизия, или ещё Казахстан? Отвечу в конце поста...

40.


Пока же пойдём к мавзолею. Обратите внимание на двойную гору справа - она довлеет и над Айша-биби, и над половиной дороги до Чимкента.

41.


Как и в мавзолее Айша-биби, кто покоится в мавзолее Тектурмаса - неизвестно. Рядом ещё один, куда более новый мавзолей. Местные же "селили" сюда, как водится, святого караханидского царя, покровителя ислама. Достоверно известно, что мавзолей тут существует с 14 века, не раз разрушался и воссоздавался, последние разы - в 1864 (при штурме Аулие-Аты Черняевым) и в 1935-м.

42.


В нынешнем виде это реплика, построенная узбекскими мастерами в 2002 году... но это ничего не меняет. Там, где не отличишь "на глаз" 19-й век от 15-го, такой чёткой границы между историей и современностью нет.

43.


Внизу шумит Талас и иногда - Турксиб, чья насыпь хорошо видна. Многоэтажка вдалеке отмечает место Древнего Тараза. Ещё окрестная степь вошла в историю Таласской битвой 751 года, вполне возможно величайшей в истории - не по числу бойцов, а по масштабу сторон и последствий.

44.


Много десятилетий навстречу друг другу двигались силы двух величайший империй. С запада на восток - Арабский халифат, которому принадлежали пустыни и горы до самой Атлантики, а от тихоокеанских берегов на запад - Китайская империя династии Тан, при которой Китай достиг наивысшего в своей истории расцвета. В Средней Азии первым принадлежала пустыня, вторым - горы и степи. Арабов поддерживали тюргеши, китайцев - карлуки. В халифате тогда была смута: Аббасиды воевали за власть с Омейяидами, и в 749 году китайцы под шумок захватили Ташкент. Однако в 750 году Аббасиды таки победили Омейяидов, оставив за собой почти весь халифат, кроме Магриба и Иберии. Лучшим полководцем Аббасидов был Абу-Муслим, выходец из Хорасана, и взяв власть, халиф ас-Саффах отправил его изгонять китайцев. Сами по себе военные действия были не слишком грандиозны, и их итогом стала битва на Таласе в июле 751 года, куда арабы пришли на помощь таразскому гарнизону. Две армии сильнейших на тот момент держав Земли 4 дня стояли по разные стороны реки, не решаясь напасть... а затем карлуки, кочевники-тюрки, вдруг предали китайцев и ударили им в спину. Китайская армия была разбита на голову, арабы захватили около 20 000 пленных, но сами не решились идти дальше (хотя в 711 году, когда завоевание Мавераннахра только началось, полководец Куйтеба основал крепость в 40км восточнее). Битва была не то чтобы очень большой (какая-нибудь Куликовская битва масштабнее), но её эхо прокатилось по Евразии, как ударная волна Царь-бомбы.

45.


С пленными китайцами на Запад тогда попали многие достижения китайское мысли - такие как бумага. А для Китая этот в общем-то не самый сильный удар оказался смертелен: как и все великие державы накануне гибели, Тан уже довольно долго заигрывал с варварами: все они - Рим, Византия, Китай, Евросоюз - понемногу, шаг за шагом, отдавали варварам сначала грязную работу, а затем военное дело, и поняв, что в их руках армия, в какой-то момент варвары направляли её против своих господ. Так и в Танском Китае самым влиятельным военачальником был тюрок Ань Лушань (Ань - китайское название Бухары). Поражание на Таласе и последовавшие за ним кадровые чистки он исользовал, чтобы протащить наверх "своих" людей, и в 755 году поднял восстание... и хотя сам был убит спустя два года заговорщиками, Китай охватила грандиозная гражданская война, в которой по некоторым данным погибло 36 миллионов человек - это 2/3 от цифры Второй Мировой, и около 15% населения тогдашнего мира (хотя вероятнее, что сюда вошли и жители территорий, которые оказались после войны вне Китая, но даже так счёт погибших шёл на миллионы). Смуты продолжались в Китае до 960 года, когда воцарилась династия Сун, однако тот Китай был лишь бледной тенью своего прошлого, ну а по сути он возвращает себе было могущество только сейчас, спустя более 1200 лет.

46.


Что же касается гор, то они уже в Киргизии, причём от границы до них дальше, чем до границы - отсюда. Хорошо видно ущелье, по которому в Чуйскую долину вырывается Талас. Отсюда меньше ста километров до города Таласа - областного центра в Киргизии, куда я решил из Тараза съездить без ночёвки.

47.


Вернувшись из Таласа, я уехал поездом в Алма-Ату. Но о последней, об окрестных горах и о благословенном Семиречье. о реванше на Джунгарских воротах после прошлогоднего краха я уже рассказал, причём начал этот рассказ ещё будучи непосредственно в Алма-Ате. Но в Казахстан я, конечно, ещё вернусь.

А рассказ о Средней Азии не окончен - впереди Киргизия, бывшая главной целью моего осеннего путешествия. В завершение "южно-казахстанской" серии расскажу о своей вылазке в Талас, а уже в следующем году, после перерыва на Прибалтику - и об остальном Кыргызстане.

КАЗАХСТАН-2013
Путь через пустыню. Вступление.
Крах на Джунгарских воротах (2012). Предыстория.
Общее о Казахстане.
КТЖ - Казахстанские железные дороги.
О трёх казахских жузах.
Восточные базары.
Русские люди Казахстана.
Дорога в Туркестан
Орск. Старый город, а остальное не успел.
Актюбинск. Старый город и центральная площадь.
Актюбинск. Центр и Жилгородок.
Ташкентская магистраль. Саксаульская - Приаралье.
В поисках Аральского моря.
Аральск. Порт, потерявший море.
Ташкентская магистраль. Казалинск - Кызылорда.
Кызылорда. Город на Сырдарье.
Ташкентская маггистраль. Кызылорда - Туркестан.
Южный Казахстан
Сауран. Крепость в пустыне.
Туркестан. Хазрет-Султан.
Туркестан. Повседневный город.
Отрар (Арыстан-баб). В засохшем оазисе.
Чимкент. Вавилон Средней Азии.
Чимкент. Старый город.
Чимкент. Гильвет Кендебая Карабдалова.
Сайрам. Гнездо Святых.
Дорога в Тараз через Айша-биби.
Тараз. Древний Тараз, уездная Аулие-Ата, базар и центральная площадь.
Тараз. Старые мечети, главная улица, жигородок и древний Тектурмас
Вылазка в Киргизию
Дорога в Талас.
Талас. Областной центр по-киргизски.
Манас-Ордо.
Семиречье
Немного Турксиба. Капчагай - Уштобе.
Джунгарские ворота.
Озеро Алаколь.
Дорога через всё Семиречье.
Талды-Курган.
Алма-Ата
Зарисовки по горячим следам.
Флешбек. Осколки города Верного.
Арыки, инсталляции, детали.
Вверх по Алма-Ате. Нижняя часть и Тастак.
Вверх по Алма-Ате. Центр ниже дома.
Вверх по Алма-Ате. Центр выше дома.
Вверх по Алма-Ате. Выше центра.
Вверх по Алма-Ате. Горные посёлки.
Большое Алматинское ущелье.
Продолжение в Киргизии.

От Прибалтики до Туркестана... здесь вы найдёте ответ на вопрос "А про Латвию что, всё что ли?!".

Date: 2013-12-15 02:35 pm (UTC)
From: [identity profile] dima1989.livejournal.com
Интересная история у этих мест. Особенно про арабо-китайское противостояние.

Date: 2013-12-15 03:16 pm (UTC)
From: [identity profile] trocepins.livejournal.com
Спасибо, интересно и познавательно!

Date: 2013-12-15 03:53 pm (UTC)
From: [identity profile] friedlaender.livejournal.com
минареты давно уже оснащены динамиками, но азан по-прежнему "живой"

Как-то в Каппадокии говорил с турком, он сознался, что во многих турецких мечетях уже и муэдзин только в записи.

Date: 2013-12-15 03:55 pm (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Наверное, и так, и этак бывает. В Оше, по крайней мере, лично разговаривал с муэдзином за полчаса до азана :)

Date: 2013-12-15 04:15 pm (UTC)
From: [identity profile] tasio.livejournal.com
странно, что колонны в мечети Наметбая перевернуты

Date: 2013-12-15 04:40 pm (UTC)
From: [identity profile] an-poluhin.livejournal.com
"Так и в Танском Китае самым влиятельным военачальником был тюрок Ань Лушань (Ань - китайское название Бухары). Поражание на Таласе и последовавшие за ним кадровые чистки он исользовал, чтобы протащить наверх "своих" людей, и в 755 году поднял восстание... и хотя сам был убит спустя два года заговорщиками, Китай охватила грандиозная гражданская война, в которой по некоторым данным погибло 36 миллионов человек - это 2/3 от цифры Второй Мировой, и около 15% населения тогдашнего мира (хотя вероятнее, что сюда вошли и жители территорий, которые оказались после войны вне Китая, но даже так счёт погибших шёл на миллионы). Смуты продолжались в Китае до 960 года, когда воцарилась династия Сун, однако тот Китай был лишь бледной тенью своего прошлого, ну а по сути он возвращает себе было могущество только сейчас, спустя более 1200 лет".

Династия Тан просуществует до 907 г. А разве династия Мин 14-17 вв., чьи корабли достигали Африки, и цинский Китай 18 века, покоривший Монголию, Уйгурию, Тибет, Кашгарию... это не период пикового могущества Поднебесной? До начала 19 века до 2/3 мирового ВВП по разным оценкам производилось в Китае! Урожаи в два раза выше, чем в Европе. Миллионные города...

Date: 2013-12-15 10:34 pm (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Ну всё-таки танский Китай был государством уровня Римской империи времён расцвета, только на востоке (ну и по времени они не совпадали). А что касается ВВП, то где-то до конца 19 века это был второстепенный показатель, объём которого как правило говорил лишь о численности населения - единственным по-настоящему важным параметром была военная мощь и соответственно скорость экспансии, а тут Китай 18 века уже не мог тягаться с европейским державами.

Date: 2013-12-16 01:43 am (UTC)
From: [identity profile] an-poluhin.livejournal.com
Про ВВП как второстепенный фактор не берусь так категорично утверждать. В Индии население было чуть меньше, но без такого объема ВВП. Про слабость военной мощи Китая - это из истории 19 в., когда Поднебесная проигрывала опиумные войны европейцам..., а про 18 в. такое утверждать нельзя. Половина современного Китая была присоединена именно в этот период. При Канси и Цяньлуне.

Date: 2013-12-15 10:12 pm (UTC)
From: [identity profile] nnfs.livejournal.com
Мда...когда-то целый месяц прожила в этом городе на студенческой практике. В огромной кирпичной общаге от Джамбулской ГРЭС, расположенной впрочем не на ГРЭС, а в районе кожзавода ( с соответствующими запахами). А в памяти почти ничего не осталось - центральная площадь, дымящие трубы на горизонте, поход в театр на гастроли то ли кустанайской, то ли кокчетавской труппы и купание в реке Талас, после которого шкура с меня слезала сантиметровой толщины )))

Date: 2013-12-15 10:30 pm (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Я бы, если бы не готовился заранее, тоже бы вряд ли что-то увидел. Ну и просто: мне вот, например, Тектурмас понравился - а тебя-то такими пейзажами не впечатлить, как меня Подмосковьем :)

Date: 2013-12-16 05:33 am (UTC)
From: [identity profile] Алесь Краковский (from livejournal.com)
Рим, Византия, Китай, Евросоюз - по моему последний здесь явно лишний. Это не империя и даже не государство. Да и до "отдавали варварам сначала грязную работу, а затем военное дело, и поняв, что в их руках армия, в какой-то момент варвары направляли её против своих господ." там очень далеко, иначе сюда можно добавить и РФ.

Date: 2013-12-16 09:21 am (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
У вас (Украина?) слово "империя" последовательно ассоциируется с чем-то жестоким и кровавым, хотя это отнюдь не так. Была ли Римская империя более кровожадной, чем маленькие княжества готов или вандалов? Сомневаюсь. В современной терминологии слово "империя" уместнее заменить словом "сверхдержава", "полюс силы" и т.д.

Далеко, но направление то самое.

Date: 2013-12-16 04:58 pm (UTC)
From: [identity profile] Алесь Краковский (from livejournal.com)
Евросоюз - союз государств, со своими правительствами, проводящими свою собственную политику, поэтому даже словом "сверхдержава" считать его нельзя. Во всех странах Евросоюза действуют национальные армии, где служат граждане своих стран,в правительствах иностранцев тоже не наблюдается. Есть проблема с нелегальными мигрантами, но ведь и в России нелегальные гастварбайтеры тоже являются проблемой.
Ну так в чём вы тогда увидили то самое направление?

Date: 2013-12-16 05:26 pm (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
В том, что пришлые стремятся к установлению в бывших метрополиях своих порядков при попустительстве и даже одобрении властей. Парижские "войны предместий" тому весьма наглядное подтверждение.

Date: 2013-12-16 05:50 pm (UTC)
From: [identity profile] Алесь Краковский (from livejournal.com)
Ну ту войну власти всё-же выиграли и предместья были усмирены. С другой стороны (отзеркалив ситуацию) Северный кавказ (Чечня например) подчиняется центральной власти РФ чисто номинально за большие дотации из бюджета, а во власти там фактически те самые варвары. Не согласны?

Date: 2013-12-16 05:53 pm (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Вам не нравится, что Россию я не внёс в список великих держав вместе с Римом, танским Киатем и Евросоюзом?
Могу исправить. :)
Edited Date: 2013-12-16 05:53 pm (UTC)

Date: 2013-12-16 05:55 pm (UTC)
From: [identity profile] Алесь Краковский (from livejournal.com)
Мне просто не понятно, что там делает Евросоюз.

Date: 2013-12-16 05:52 pm (UTC)
From: [identity profile] Алесь Краковский (from livejournal.com)
К тому же это Франция - родина революций, социализма. Для них это нормально.

Date: 2013-12-16 02:09 pm (UTC)
From: [identity profile] Жомарт Ахметов (from livejournal.com)
у китайцев, в отличие от римлян, оружие и армия, несмотря на численность, были традиционно слабее, чем у воинственных соседей, кочеников на севере и западе и лесных народов на северо-востоке. большинство династий китая - пришельцы в китае. как правило, династии эти через 2-3 поколения окончательно окитаивались

Date: 2013-12-17 05:15 am (UTC)
From: [identity profile] makeev-dv.livejournal.com
Сделал пост по мотивам таразских малоэтажек.

Date: 2013-12-17 03:47 pm (UTC)
From: [identity profile] rahilja.livejournal.com
Много интересного прочла и о родном городе, и об истории Казахстана. местами даже стыдно стало, что не знаю многого. Хотела бы обратить внимание на маленькую ошибку. Вы написали ДК Химпром. Это неправильно. ДК Химпром раньше называли Баласагун. А то, что вы назвали ДК Химпром называется Дом культуры химиков. Это было отличие: ДК химпром принадлежал Химпрому, а старый ДК- суперфосфатному заводу.

Date: 2013-12-18 10:46 am (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Спасибо! Про ДК исправил.

Date: 2013-12-19 11:10 pm (UTC)
From: [identity profile] large-small.livejournal.com
Памятник кюйши часом не из памятника Шевченко переделан?

Date: 2014-02-24 11:43 am (UTC)
From: [identity profile] pzluchs.livejournal.com
В горах за Тектурмасом есть небольшое ущелье Карасай, с небольшой, но впечатляющей галереей наскальной живописи. Что касается мечети, то первоначально она была несторианской церковью, превращенной в мечеть в 9 в.

Profile

shagonar: (Default)
shagonar

January 2025

S M T W T F S
   1234
567891011
12131415161718
192021222324 25
262728293031 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 15th, 2025 09:30 am
Powered by Dreamwidth Studios