shagonar: (Default)
[personal profile] shagonar


С весны у меня заготовлен большой цикл не только про ЛДНР, но и про "материковую" Украину, отложенный до осени-зимы. Последний я хотел бы сделать аполитичным, поэтому посты об "острых" местах, напрямую связанных с нынешним кризисом, я буду чередовать с рассказом о республиках Донбасса: совершив в прошлой части весьма безрассудный поход к Донецкому аэропорту, теперь отправимся в стольный Киев. У Варламова был цикл "Анатомия Майдана", а я куда скромнее и ограничусь его географией с обилием столь характерных для постмайданной Украины "народных памятников".

В качестве дисклеймера:
- То, что вы примите за злонамеренное враньё, на самом деле может оказаться банальной ошибкой автора.
- На фотографиях присутствует ненормативная лексика и оскорбления главы государства.
- За хамство, переход на личности, оскорбления собеседников, стран и народов - бан на месте.

Но всё же у топоблоггера нашего я позаимствую карту без смены хостинга. Вот его репортаж, когда всё это ещё стояло, достигло пика расширения, но ещё не было ясно, что будет дальше. На его карте красным отмеченная территория, контролировавшаяся Майданом на 27 января 2014 года с жирными красными линиями баррикад, я же немного прокомментирую это всё в привязке к местности. Само слово "Крещатик" может значить что-то вроде "бедленд" - надднепровские горы, на которых раскинулся Киев, здесь исполосованы оврагами, самый крупный из которых отделял Верхний Киев от Печерска - и вот до него-то в конце 19 века и дорвались застройщики, соорудив нечто, по тем времена смотревшаяся что ныне Астана... дальше, как мы знаем, всё это было разрушено минами замедленного действия отступавшей в войну Красной Армии и застроено вновь уже в сталинские времена. Соответственно, на карте Верхний Киев - слева, а Печерск - справа, и нависавшая над Крещатиком его часть ещё в царские времена превратилась в самый фешенебельный киевский район Липки, который - к этой мысли я и подвожу - при Советах облюбовала власть УССР, разместив там нынешние Администрацию президента (тогда ЦК КПУ), Кабинет Министров и Верховную Раду. Проще говоря, Майдан образовался в глубоком овраге, а "злочинная влада" сидела на высотах, которые предстояло каким-то образом взять. Институтская на этой схеме ведёт к Администрации президента, Грушевского - к Раде и Кабмину, оставшимся за пределами варламовской карты.

2.


Ну а вот так Майдан выглядит ныне - ансамбль площади тот же, а атмосфера изменилась: по сравнению с 2013-м годом став как-то суровее и строже - чтоб было понятнее москвичам, Красная площадь за последние 15 лет изменилась в обратном направлении. Здесь хорошо виден крутой склон, Администрация президента скрыта за белым колонным зданием Консерватории, левее которого стояла та самая Йолка, установка которой стала подоводом "избить детей" в ноябре-2013. А слева вверх уходит Институтская улица, на этом своём участке - бывшая Институтская:

3.


Вид с последней в обратную сторону:

4.


И почти он же в 2012-м году. Видите главное отличие? Тогда по Институтской было активное движение, а сейчас она перекрыта, и машины хотя и появляются на ней периодически с обеих сторон, но не едут насквозь. Да и не Институтская она теперь в своём нижнем участке, а улица Героев Небесной сотни:

5.


Второе отличие - завешанный фасад Дома Профсоюзов (1974-80), сгоревшего в "генеральном сражении" Майдана 19 февраля 2014 года. Пишут, что спасли из здания 41 человека, а вот сколько там погорело - я информации так и не нашёл, первоначально речь шла о полусотне погибших, сейчас в Небесной сотне числятся лишь двое жертв того пожара - галичанин Владимир Топий и подолянин Александр Клитинский, "сорок сгоревших в Доме Профсоюзов" же через два с половиной месяца воплотилось в Одессе. Потом на здании долго висел баннер с надписью "Слава Украине!" на фоне поля и неба, а сейчас реставрация близка к завершению. Дом Профсоюзов был Штабом Майдана, захваченный ещё 1 декабря 2013 года вместе с Киевской городской государственной администрацией (КГГА), или просто Киеврадой. 19 февраля в ней размещался майдановский госпиталь..

6. 2012


Третьим оплотом Майдана стал Дом Архитектора (1959) на параллельной Крещатику со стороны Старого Киева улице Гринченко, 9, у старых валов Ярославова города, 12 декабря 2013 года официально взятый в аренду у владельца под штаб Самообороны Майдана. С ним у меня есть лишь не очень удачный кадр августа-2013:

6а.


Самооборона Майдана, к концу противостояния демонстрировавшая впечатляющую для "стихийного гражданского протеста" организацию и тактику, по аналогии с казачьим куренём подразделялась на сотни (фактически от 70 до 300), к концу противостояния - 39, и числилось в них ни много ни мало 12 тысяч человек - целая дивизия. Погибших так же было около ста - отсюда и Небесная сотня.
Ну а здесь стояла знаменитая Сцена Майдана, по словам мужичков по соседству - чуть-чуть в стороне от памятника на переднем плане, переделанного из инфостенда:

7.


Ещё одним очагом "раннего наивного Майдана"(с) оказалась Бессарабская площадь, в дальнейших событиях не фигурировавшая за неимением рядом правительственных объектов. Но на ней стоял памятник Ленину, который боевые ребята повалили 8 декабря 2013 года на одном из первых Народных вече - если помните, тогда на Майдане постоянно стоял относительно небольшой лагерь, куда по выходным съезжались десятки тысяч человек со всей Украины. "Целого" Ильича я так и не сфотографировал, хотя и видел - но пожалел кадр, потому что не на каждого же Ленина их тратить? Теперь жалею, и интересен этот Ильич уже не столько тем, что копия гигантского памятник в Дубне и не тем даже, что бывал в Нью-Йорке, а тем, что именно с него начался захлестнувший Украину после победы Майдана Ленинопад, где "пеньки Ильча" стали просто маркером того, кто здесь хозяин и как надо думать. Гранитного киевского Ленина, низвергнув, добивали ещё кувалдами, а потом долго растаскивали на сувениры...

8.


Но до Бессарабки Майдан так и не распространился, да и просто после быстрого старта начал откровенно пробуксовывать... по крайней мере так казалось из России, да и наверное из Крыма с Донбассом. Сводки о "народных вече" были всё будничнее, количество участников заявлялось всё меньшим, отчасти всколохнула то движение избитая до полусмерти активистка Татьяна Черновол, ну а потом администрация Януковича совершила вторую (следом за разгоном "детей") ЭПИЧЕСКУЮ ГЛУПОСТЬ, приняв 16 января 2014 года пакет законов, тут же прозванных "законами о диктатуре", плеснув бензином на затухавшие угли революции.  На несколько дней эпицентр событий переместился с Майдана на Европейскую площадь, замыкающую Крещатик со стороны Днепра, и к 26 января майдановцы после стычек с "Беркутом" заняли Украинский дом (1976-82) - строившийся под Музей Ленина, он уже во время Первого Майдана успел побыть шатбом Ющенко, а в 2014-м официально стал майдановским пресс-центром и столовой. Слухи ходили, впрочем, и о тёмных делах, а в ночь "генерального сражения" 18-19 января, когда Украинский дом находился под контролем вновь перешедшего в контрнаступление "Беркута", были ограблены хранившиеся в нём фонды Музея истории Киева.

9.


Но Майдан на 19 и на 26 января разделяла не просто неделя, а целая пропасть - именно в те дни пролилась первая кровь на широком перекрёстке, где улица Грушевского от Европейской площади начинает набирать высоту, а к Днепру уходит Петровская аллея по оврагу городского парка. Украинский дом - позади, слева - колоннада стадиона "Динамо", а в перспективе как цитадель маячит Кабмин.

10.


Формально и эти жертвы были не первыми - в Небесной сотне числятся забитый насмерть ЧОПовцами 22 декабря Павел Мазуренко и тернополец Тарас Слободян, похищенный неизвестными и найденный по весне мёртвым и изувеченным в Сумах. 19 января на Грушевского был первый крупный бой "майдановцев" с "Беркутом", и тогда вроде бы никто не погиб, хотя полсотни человек отправились по больницам, и из больницы был похищен львовский геофизик Юрий Вербицкий, так же найденный мёртвым со следами пыток. Разумеется, майдановцев это только разозлило, 22 января на этом перекрёстке снова начались беспорядки, и вот теперь-то трое протестующих погибли уже в открытом бою.

11.


"Народные памятники" первой крови. Первым убитым, причём не пулей, а дробью (вероятно, впрочем, из табельного оружия) стал днепропетровец Сергей Нигоян, в честь которого в родном городе теперь назван целый проспект, а здесь памятного знака я почему-то не обнаружил.

12.


На заднем плане кадра выше увековечены Роман Сенык и Александр Бадера, умершие так же от огнестрельных ран. А на перекрёстке...

13.


...и отдельной мемориальной доской за дорогой - Михаил Жизневский, из остальной Небесной сотни выделявшийся тем, что он белорус, в 2005 году уехавший на Украину и вступивший в УНА-УНСО.

14.


На эту же площадь глядят весьма интересные граффити. Вот это осталось явно с "ранне-наивного" периода, когда девочки пели "я за Путина не хочУ", а на Майдане продавали сувениры. Но из габаритов бинокля можно понять, что Европа очень-очень далеко...

15а.


А вот эти три граффити на одной стене явно появились уже после 22 января, когда Майдан для большинства украинцев превратился в народную войну:

15.


Над Петровской аллеей отсюда виден Парковый мостик, у киевлян известный как Чёртов мост или "мост самоубийц". В то же 26 января 2014 года он был сожжён брошенными покрышками и в отечественных СМИ успел прослыть "первым уничтоженным объектом культурного наследия". На самом деле сгорел лишь деревянный настил, с тех пор благополучно обновлённый, а майдановцы лишили "Беркут" возможности обойти и ударить с фланга.

16.


На лужкайке чуть выше перекрёстка, у роскошного старого здания Музея искусств Украины, находится теперь и самый, пожалуй, известный образец майданного искусства - катапульта, установленная в те же дни (вернее, на самом деле это требушет). Не знаю, проявила ли она себя в бою, но шуму тогда наделала много:

17.


Мрачная громада Дома Правительства (1936-38), самого крупного из административных зданий Печерска:

18.


Невысокая и компактная Рада (1936-39), эта съёмочная площадка самого любимого россиянами реалити-шоу, предусмотрительно располагается чуть выше и фасадом вверх по улице. Украинские реалити-шоу раньше было комедией положений, потом примелькалось российскому обывателю, и (видимо после смены режиссёра) в сезоны 2014 и 2015 годов выходило как действительно жестокая драма, которую разбавляли разве что перлы Кличко, в 2016-м вновь начав возвращаться в состояние комедии с цветочным Яценюком и босоногой Савченко.

19.


Но только люди-то гибнут взаправдашние... Вот этих четверых, к примеру, убило гранатой во время беспорядков 1 сентября 2015 года.

19а.


Чуть выше Рады - перекрёсток с улицей Липской, вид из её бульвара. На той стороне генерал Ватутин, а на этой "пенёк Мануильского" - в Ленинападе ещё 22 февраля 2014 года, сразу после победы Майдана, успел поучаствовать и этот памятник Дмитрию Мануильскому (1966), первому главе компартии УССР в 1920-е годы. Между памятников, на самом деле, целый квартал, а сразу за "пеньком" проходит та самая Институтская улица:

20.


Чуть дальше по Липской в старом особняке Леопардова (1875) размещался центральный офис "Партии Регионов". Он был разгромлен и сожжён 18 февраля 2014 года, причём от рук майдановцев погиб (был то ли забит, то ли застрелен) находившийся там программист, киевлянин Владимир Захаров, впоследствии однако попавший в Небесную сотню вместе с теми, кто его убил. Сейчас в здании ресторан, а рядом прямо на бульваре быкастого вида мужик справлял нужду с асфальта на истоптанный газон...

21.


Теперь пойдём вниз по Институтской - за Липской улицей будет Шелковичная (ведёт прямо к Раде), а ещё ниже - Банковая, место первых и последних беспорядков-сражений Майдана - она, уже в другую сторону, ведёт к Администрации президента (1936-39). Здесь "провокаторы" на бульдозере таранили "Беркут" и чуть не избили Петра Порошенко 1 декабря 2013 года, здесь же был последний штурм, о котором мне много интереснного рассказывал встреченный на далёком Крайнем Севере бывший милиционер из Днепропетровска. Сейчас администрацию (как и Раду, и Кабмин, но там они не попали в кадр) стерегут угрюмые солдаты, а главное - если при тиране Януковиче проход на площадь перед ней был свободный, при европейце Порошенко Банковая перекрыта забором, сквозь который то ли вообще не пускают посторонних, то ли пускают не всегда - по крайней мере мне туда пройти не удалось ни вечером, ни днём, и я очень порадовался, что в 2012-м отснял оказавшийся на закрытом участке Дом с химерами. На недовольство забором всегда можно ответить: "Это потому, что в стране война!" - и отвечают, причём - не только на это...

22.


А чуть ниже Банковой у круглого вестибюля станции метро "Крещатик" начинается собственно аллея Героев Небесной Сотни, превращённая в очень странный внешне "народный мемориал" из подручных материалов - кусков брусчатки (до которых за сотню лет эволюционировал "булыжник - оружие пролетариата"), касок, щитов, свечей и фенечек да фотографий.

23.


Здесь была кульминация Евромайдана: 9/10 Небесной сотни полегло в ходе "генерального сражения" 18-21 февраля 2014 года, когда Киев оказался на полувоенном положении и впервые в его истории встало метро. Кого-то (это мне рассказывал участник событий "по ту сторону" баррикад) убили, отстреливаясь, "Беркуты" и милиция, а кого-то - те самые загадочные снайперы с высоких этажей. У "Беркута" были свои потери -  15 убитых здесь и ещё четверо в разных местах города (двое - в тот же день на посту, а ещё двоих выследили "народные мстители" в конце января).

24.


Самодельные памятники с фотографиями, конечно, пробивают...

25.


Видимо, вещи погибших да колосья как символ сельской Украины:

26.


На другой стороне улицы:

27.


Здесь же и главный мемориал:

28.


Очень красивый резной крест, а на заднем плане часовня Непорочного Сердца Девы Марии и Новомучеников украинского народа - то есть выходит, Небесную сотню уже канонизировать успели? Часовня построена закарпатскими мастерами за 6 дней и освящена 30 марта 2014 года, на 40-й день после гибели большей части Небесной сотни, а значится как "экуменический храм Украинской греко-католической церкви".

29.


Все неукраинские флаги как на подбор красно-белые - Канада, Польша, литвинская Беларусь и Грузия. Помимо белоруса Жизневского, тут погибли и двое грузин - Зураб Хурция, годом ранее приехавший в Киев бизнесмен, и Давид Кипиани, ради Евромайдана оставивший родной Тбилиси и годовалого сына. Кстати, в первые дни после трагедии были упоминания о некоем гражданине России в Небесной сотне - а теперь ничего подобного не нахожу.

30.


Прохожие к мемориалу относятся со всей серьёзоностью, многие (как на кадре выше) подолго стоят рядом и разглядывают лица.

31.


31а.


Вниз вдоль улицы фотографии и всякие атрибуты висят прямо на деревьях:

32.


Отдельным алтарём увековечен Максим Шимко, убитый пулей снайпера, когда помогал раненному соратнику. Он был из Винницы, состоял в реконструкторском клубе с весьма подозрительным названием "Белый волк", а на мемориале пояснение - "От казаков" и сабля в ножнах.

33.


Ещё один небольшой алтарь прямо на газоне:

34.


Собственно памятник - пять плит со списком погибшим под тем самым мостиком у Майдана... но всё же до сих пор не понимаю, почему всё это сделано настолько некапитально, те же плиты ведь даже не закреплены, а просто приставлены к стене, словно власти настроены убрать всё это рано или поздно:

35.


Солнечные часы на спуске с 2013 года успели прирасти звёздами Евросоюза, а на плитах под ними - не гимн Украины и не тарасова "Заповита", а весьма проникновенные стихи на украинском от лица молодых бойцов к своим матерям.

36.


От них вниз ведёт ещё одна аллея, где опять же - фотографии каждого небесносотенца:

37.


38.


39.


Ещё несколько памятников - на холме над этой аллеей. Тут, например, увековечена галичанка Ольга Бура, поранившая руку осколком брусчатки и умершая через месяц от сепсиса. Если непосредственно в боях 18-21 февраля погибло 77 человек, то в больницах - ещё 17, последний из Небесной сотни черниговец Виктор Орленко, пролежав всё это время в коме, умер 3 июня 2015 года.

40.


На холмах деревья памяти:

40а.


А брусчатка в сквере почему-то до сих пор не уложена - может от бесхозяйственности, а может для памяти

41.


В конце аллеи, снова на Майдане - граффити:

41а.


Основание монумента Независимости по сути превратилось в челобитный столб с портретами и воззваниями:

42.


На портретах, как я понимаю, в основном погибшие уже в АТО и российские (в Крыму и не только) "жертвы режима". Борис Немцов чуть ли не принят в Небесную сотню:

43.


На воззваниях же - скорее фарс городских сумасшедших:

44.


В общем-то жизнь идёт своим чередом, туристки вот фоткаются с АТОшником:

45.


"Бандеровский" флаг перешёл в разряд сувениров:

46.


Среди магнитиков с видами Киева и весёлыми казачками есть и магнитики со специфическим юмором уровня парты в 9 "Б" классе:

47.


"История стала легендой, легенда превратилась в миф, а там уже и анекдотов насочиняли..." (с) Гоблин, - и это, увы, закономерность истории. Но вот посмотришь на такую хрень - и начинаешь верить, что для украинцев нет бога кроме Путина и Гиркин пророк его. На самом деле, конечно, далеко не для всех, я бы даже сказал, у "не только лишь всех".

48.


У мостов по всей стране перила выкрашены в цвета флага, а Небесная сотня увековечена во множестве мест. Несколько раз за свою поездку я встречал людей, до сих пор окрылённых той победой: "Мы стали чуть в большей степени украинцами"... но таких меньшинство. Майдан и Небесная сотня остаются святы и неприкосновенны для большинства встреченных мной на Украине людей, но большинство же и понимает, что дальше "что-то пошло не так", и на мои слова "Я же с самого начала говорил, что всё это кончится переделом собственности на фоне борьбы с памятниками", мне не единожды с тяжким вздохом отвечали "Так и вышло".

48а.


И я не верю в растиражированные российскими СМИ образы участников Майдана: ни что они были проплачены (хотя и безусловно - организованы), ни что были заведомо фашистами и русофобами (хотя таковые среди них безусловно были, и были скорее всего ударной силой "сотен"), ни что стояли они за европейскую халяву (такие скорее симпатизировали майдановцам молча). В основном, мне кажется, там действительно были "ясноглазые романтики", "не сумевшие смолчать", "рассерженные граждане", и просто те, кто пытался заполнить пустоту и безвыходность своей жизни служением высокой идее.
Но я не могу назвать их героями, потому что в конечном счёте их обманули и они умерли за чей-то крупный капитал, чью-то власть, чьи-то геополитические интересы. Мученики - безусловно, но героев всё же судят по делам.

49.


И лишь одно мне остаётся непонятным - неужели люди правда не понимали, чем это всё может закончиться?

ДОНБАСС-2016
Обзор поездки и оглавление серии.
Дорога на Донбасс через Ростов-на-Дону.
История Донбасса.
Две стороны одной войны.
Реалии Новороссии.
Война с обеих сторон фронта.
Реалии новой Украины.
Памятники войне с обеих сторон.
Украина. Киев, география Майдана.
Украина. Межигорье.
Донецкая Народная Республика
Донецк. Общее о городе.
Донецк. Улица Артёма.
Донецк. Севернее центра.
Донецк. Новый Свет.
Донецк. Английская колония и окрестности.
Донецк. Рабочие окраины.
Донецк. Разрушенный аэропорт.
Макеевка. Центр.
Макеевка. Колония.
Макеевка. МакНИИ и Гвардейка.
Саур-Могила и окрестные города.
Иловайск. Узел и котёл.
Новоазовск. Кривая коса.
Новоазовск и Седово.
Дебальцево и Углегорск.
Горловка.
Ясиноватая.
Луганская Народная Республика.
...посты будут.
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Date: 2016-06-25 08:52 am (UTC)
From: [identity profile] fesma94.livejournal.com
Тут, например, увековечена галичанка Ольга Бура, поранившая руку осколком брусчатки и умершая через месяц от сепсиса.(с)
И это в 21-м веке.

Date: 2016-06-25 09:02 am (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Мне это тоже показалось подозрительным.

(no subject)

From: [identity profile] govorilkin.livejournal.com - Date: 2016-06-25 09:32 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] bippx.livejournal.com - Date: 2016-07-01 12:21 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] bippx.livejournal.com - Date: 2016-07-01 12:37 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] bippx.livejournal.com - Date: 2016-07-01 12:44 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] bippx.livejournal.com - Date: 2016-07-01 03:00 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-06-25 08:58 am (UTC)
From: [identity profile] periskop.livejournal.com
"Целого" Ильича я так и не сфотографировал, хотя и видел - но пожалел кадр, потому что не на каждого же Ленина их тратить?
Я сфотографировал в 2009. Держи наиболее понятный ракурс (спиной к Бессарабскому рынку):
Image

Date: 2016-06-25 09:01 am (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Спасибо! А в твоих тогдшаних постах он фигурировал?

Вот ракурс с "пеньком Ильича" в ту же сторону:

Это из моего поста о памятниках.

(no subject)

From: [identity profile] periskop.livejournal.com - Date: 2016-06-25 09:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] soullaway.livejournal.com - Date: 2016-06-25 09:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] varandej.livejournal.com - Date: 2016-06-25 09:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] soullaway.livejournal.com - Date: 2016-06-25 09:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bippx.livejournal.com - Date: 2016-06-25 12:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] soullaway.livejournal.com - Date: 2016-06-25 12:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bippx.livejournal.com - Date: 2016-06-25 12:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] colonel-tg.livejournal.com - Date: 2016-06-25 04:49 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] soullaway.livejournal.com - Date: 2016-07-01 12:02 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] bolshoi.livejournal.com - Date: 2016-07-03 10:17 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] ebiukrop.livejournal.com - Date: 2016-07-06 12:40 am (UTC) - Expand

Date: 2016-06-25 09:22 am (UTC)
From: [identity profile] imperator2017.livejournal.com
>И лишь одно мне остаётся непонятным - неужели люди правда не понимали, чем это всё может закончиться?

А в ДНР/ЛНР вы этот вопрос людям не задавали?

Date: 2016-06-25 09:31 am (UTC)
From: [identity profile] tramway-21.livejournal.com
В ДНР/ЛНР не могли не понимать.
Но всё равно выбрали тот путь, который выбрали.
О чём-то это говорит...

(no subject)

From: [identity profile] varandej.livejournal.com - Date: 2016-06-25 09:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gans-gunner.livejournal.com - Date: 2016-06-25 10:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] varandej.livejournal.com - Date: 2016-06-25 10:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gans-gunner.livejournal.com - Date: 2016-06-26 02:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] soullaway.livejournal.com - Date: 2016-06-26 08:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gans-gunner.livejournal.com - Date: 2016-06-29 09:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] soullaway.livejournal.com - Date: 2016-06-29 10:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gans-gunner.livejournal.com - Date: 2016-06-29 10:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] soullaway.livejournal.com - Date: 2016-06-29 10:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gans-gunner.livejournal.com - Date: 2016-06-29 10:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ebiukrop.livejournal.com - Date: 2016-07-06 12:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gans-gunner.livejournal.com - Date: 2016-07-06 10:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bolshoi.livejournal.com - Date: 2016-07-03 10:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gans-gunner.livejournal.com - Date: 2016-07-04 06:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ebiukrop.livejournal.com - Date: 2016-07-06 12:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gans-gunner.livejournal.com - Date: 2016-07-06 10:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ebiukrop.livejournal.com - Date: 2016-07-06 01:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gans-gunner.livejournal.com - Date: 2016-07-08 10:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ebiukrop.livejournal.com - Date: 2016-07-08 10:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gans-gunner.livejournal.com - Date: 2016-07-08 12:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ebiukrop.livejournal.com - Date: 2016-07-08 01:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gans-gunner.livejournal.com - Date: 2016-07-08 03:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] general100.livejournal.com - Date: 2016-08-02 11:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gans-gunner.livejournal.com - Date: 2016-08-02 12:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ranmod.livejournal.com - Date: 2016-06-25 11:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] stige.livejournal.com - Date: 2016-06-25 11:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ranmod.livejournal.com - Date: 2016-06-25 11:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] varandej.livejournal.com - Date: 2016-06-25 11:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ranmod.livejournal.com - Date: 2016-06-25 11:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] varandej.livejournal.com - Date: 2016-06-25 11:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bippx.livejournal.com - Date: 2016-06-25 12:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ranmod.livejournal.com - Date: 2016-06-25 12:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mmnt.livejournal.com - Date: 2016-06-25 09:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] micha1520.livejournal.com - Date: 2016-06-27 11:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] stige.livejournal.com - Date: 2016-06-25 12:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gans-gunner.livejournal.com - Date: 2016-07-04 06:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] stige.livejournal.com - Date: 2016-07-04 01:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gans-gunner.livejournal.com - Date: 2016-07-05 02:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] stige.livejournal.com - Date: 2016-07-05 04:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gans-gunner.livejournal.com - Date: 2016-07-06 10:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] stige.livejournal.com - Date: 2016-07-06 01:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gans-gunner.livejournal.com - Date: 2016-07-08 10:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] stige.livejournal.com - Date: 2016-07-08 07:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gans-gunner.livejournal.com - Date: 2016-07-11 11:39 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] stige.livejournal.com - Date: 2016-07-11 03:11 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] gans-gunner.livejournal.com - Date: 2016-07-12 07:27 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] stige.livejournal.com - Date: 2016-07-12 05:23 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] gans-gunner.livejournal.com - Date: 2016-07-13 01:10 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] stige.livejournal.com - Date: 2016-07-13 02:39 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] gans-gunner.livejournal.com - Date: 2016-07-13 03:00 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] san9-vanshtein.livejournal.com - Date: 2019-04-25 06:17 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] gans-gunner.livejournal.com - Date: 2019-04-26 06:44 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] san9-vanshtein.livejournal.com - Date: 2019-05-01 05:58 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] gans-gunner.livejournal.com - Date: 2021-02-01 12:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Евгений Филиппов - Date: 2021-01-31 05:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gans-gunner.livejournal.com - Date: 2021-02-01 12:08 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] Евгений Филиппов - Date: 2021-02-01 04:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gans-gunner.livejournal.com - Date: 2016-06-26 02:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jebe-new.livejournal.com - Date: 2016-06-27 06:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gans-gunner.livejournal.com - Date: 2016-06-29 09:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jebe-new.livejournal.com - Date: 2016-06-29 09:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gans-gunner.livejournal.com - Date: 2016-06-29 09:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jebe-new.livejournal.com - Date: 2016-06-29 10:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gans-gunner.livejournal.com - Date: 2016-06-29 10:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jebe-new.livejournal.com - Date: 2016-06-29 11:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ebiukrop.livejournal.com - Date: 2016-07-06 12:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jebe-new.livejournal.com - Date: 2016-06-29 10:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gans-gunner.livejournal.com - Date: 2016-06-29 11:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jebe-new.livejournal.com - Date: 2016-06-29 12:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gans-gunner.livejournal.com - Date: 2016-06-29 12:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jebe-new.livejournal.com - Date: 2016-06-29 12:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gans-gunner.livejournal.com - Date: 2016-06-29 01:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jebe-new.livejournal.com - Date: 2016-06-29 01:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gans-gunner.livejournal.com - Date: 2016-06-29 01:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jebe-new.livejournal.com - Date: 2016-06-29 01:41 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] gans-gunner.livejournal.com - Date: 2016-06-29 01:44 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] jebe-new.livejournal.com - Date: 2016-06-29 01:52 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] gans-gunner.livejournal.com - Date: 2016-06-29 01:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] general100.livejournal.com - Date: 2016-08-02 01:00 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] jebe-new.livejournal.com - Date: 2016-08-02 01:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bippx.livejournal.com - Date: 2016-06-29 12:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gans-gunner.livejournal.com - Date: 2016-06-29 12:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sidorpetrovich1.livejournal.com - Date: 2016-07-07 08:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gans-gunner.livejournal.com - Date: 2016-07-08 10:49 am (UTC) - Expand

Date: 2016-06-25 09:23 am (UTC)
From: [identity profile] periskop.livejournal.com
И к этому:
если при тиране Януковиче проход на площадь перед ней был свободный, при европейце Порошенко Банковая перекрыта забором, сквозь который то ли вообще не пускают посторонних, то ли пускают не всегда

снимок пешеходного прохода сквозь Банковую, 2009
Image

Date: 2016-06-25 09:38 am (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Это ещё при Ющенко?

(no subject)

From: [identity profile] periskop.livejournal.com - Date: 2016-06-25 11:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zhegloff.livejournal.com - Date: 2016-06-25 01:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vashvatnik3.livejournal.com - Date: 2016-06-25 08:19 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-06-25 09:58 am (UTC)
From: [identity profile] griphon.livejournal.com
Поражаюсь, как ты можешь про это писать так спокойно и нейтрально. Это очень хорошо, конечно же. Но меня просто трясти внутренне начинает, когда я вижу, до чего эти мрази (Порошенко и ко) прекрасную страну довели. Сначала отправили к праотцам сотню людей на майдане, чтобы отхватить возможность дербанить Украину и продавать её западу, затем ещё в Одессе устроили бойню, а потом уничтожали тысячи людей на Донбассе для этого же. Теперь ещё превратили центры городов в кладбище, чтобы все видели их циничность. Но "х*ло" при этом почему-то Путин.

Конечно, основным контингентом на майдане были ясноглазые романтики. Они же, в основном, и стали его жертвами. Конечно, очень жалко ребят - могли бы жить, радоваться, с девушками встречаться, любить, но вот понесло их куда-то. Но когда в честь этих сомнительных героев называют проспекты, меня начинает также трясти. Хотя бы потому, что это глубокое неуважение к той части страны, кто резко против майдана.

Конечно, майдан был проплачен и организован. Невозможно столь гигантскую толпу организовать без внешнего влияния. Конечно, большинство туда пришло искреннее. Но в этом то и был главная циничная лживость майдана: людей звали бороться против "банды" (которая реально многих достала), а в действительности майдан то был против России, против интеграции Украины с ней. И люди, невольно боролись именно за это (хоть на словах все и не против России там, поэтому казалось, что направленность протеста не антироссийская). Можно сколько угодно говорить, что "лидеры протеста не контролировали майдан", по факту же профит поимели только они.

Date: 2016-06-25 10:19 am (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Сам удивляюсь, учитывая что я в принципе человек довольно нервный.
Про "проплачен" - сейчас чуть-чуть поменял формулировку. "Не проплачен, но организован" - значит, что деньги вкладывались в инфраструктуру и продвижение, а простые участники были бескорыстны.

(no subject)

From: [identity profile] pan cogito - Date: 2016-06-25 10:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] varandej.livejournal.com - Date: 2016-06-25 10:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pan cogito - Date: 2016-06-25 10:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] soullaway.livejournal.com - Date: 2016-06-25 12:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ad-notandam.livejournal.com - Date: 2016-06-25 01:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] дима ... - Date: 2016-06-25 09:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mmnt.livejournal.com - Date: 2016-06-25 09:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] дима ... - Date: 2016-06-25 10:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mmnt.livejournal.com - Date: 2016-06-25 10:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] дима ... - Date: 2016-06-25 11:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mmnt.livejournal.com - Date: 2016-06-26 11:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ad-notandam.livejournal.com - Date: 2016-06-25 11:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] дима ... - Date: 2016-06-26 12:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bolshoi.livejournal.com - Date: 2016-07-03 10:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ebiukrop.livejournal.com - Date: 2016-07-06 12:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jonas kazlauskass - Date: 2016-06-25 10:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ad-notandam.livejournal.com - Date: 2016-06-25 11:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jonas kazlauskass - Date: 2016-06-26 07:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bippx.livejournal.com - Date: 2016-06-26 08:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ranmod.livejournal.com - Date: 2016-06-26 11:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ad-notandam.livejournal.com - Date: 2016-06-26 10:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] krasny-harry.livejournal.com - Date: 2016-06-28 08:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] krasny-harry.livejournal.com - Date: 2016-06-28 08:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ad-notandam.livejournal.com - Date: 2016-06-28 05:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] krasny-harry.livejournal.com - Date: 2016-06-28 08:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pavelusa.livejournal.com - Date: 2016-07-04 01:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ebiukrop.livejournal.com - Date: 2016-07-06 12:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] khristi-yanika.livejournal.com - Date: 2016-06-26 09:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jonas kazlauskass - Date: 2016-06-26 10:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] khristi-yanika.livejournal.com - Date: 2016-06-26 11:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ranmod.livejournal.com - Date: 2016-06-26 11:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] khristi-yanika.livejournal.com - Date: 2016-06-26 11:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ranmod.livejournal.com - Date: 2016-06-27 12:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jonas kazlauskass - Date: 2016-06-27 01:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] general100.livejournal.com - Date: 2016-08-02 01:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Лала Лялина - Date: 2016-06-25 05:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gans-gunner.livejournal.com - Date: 2016-06-25 10:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] varandej.livejournal.com - Date: 2016-06-25 10:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pan cogito - Date: 2016-06-25 11:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] stige.livejournal.com - Date: 2016-06-25 11:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pan cogito - Date: 2016-06-25 11:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] stige.livejournal.com - Date: 2016-06-25 12:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mmnt.livejournal.com - Date: 2016-06-25 09:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gans-gunner.livejournal.com - Date: 2016-06-26 02:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Димбас Димбасов - Date: 2016-06-25 04:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vashvatnik3.livejournal.com - Date: 2016-06-25 08:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mmnt.livejournal.com - Date: 2016-06-25 09:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vashvatnik3.livejournal.com - Date: 2016-06-25 09:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mmnt.livejournal.com - Date: 2016-06-25 09:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vashvatnik3.livejournal.com - Date: 2016-06-25 10:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mmnt.livejournal.com - Date: 2016-06-25 10:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vashvatnik3.livejournal.com - Date: 2016-06-26 10:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mmnt.livejournal.com - Date: 2016-06-26 11:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ranmod.livejournal.com - Date: 2016-06-26 11:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mmnt.livejournal.com - Date: 2016-06-27 09:54 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] ranmod.livejournal.com - Date: 2016-06-27 01:05 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] mmnt.livejournal.com - Date: 2016-06-27 01:39 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] ranmod.livejournal.com - Date: 2016-06-27 04:35 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] mmnt.livejournal.com - Date: 2016-06-27 07:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Димбас Димбасов - Date: 2016-06-25 11:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] griphon.livejournal.com - Date: 2016-06-25 11:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ad-notandam.livejournal.com - Date: 2016-06-25 01:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 1greywind.livejournal.com - Date: 2016-06-25 10:41 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] bippx.livejournal.com - Date: 2016-07-01 12:11 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] bippx.livejournal.com - Date: 2016-07-01 12:34 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-06-25 10:12 am (UTC)
From: [identity profile] georwg.livejournal.com
ни что он был проплачен (хотя и безусловно - организован),

А-ха-ха-ха. А это как???!!! ))). Организаторы не дали на организуемое ни цента, даже бумага за счет организуемых, или,что еще смешнее, богатые организуемые были такими в кавычках "идейными" что сами ну никак не могли организоваться.

ни что большинство его участников были заведомо фашистами и русофобами (хотя и наверняка именно они были ударной силой "сотен"),

Ну то есть фашистким и русофобским был именно актив, который был и связан с организаторами и сам все организовывал и стал одним из основных выгодоприобретателей. А остальные так в сторонке постояли. Хотел Илья написать что то хорошее про майдан - а получилось вот так.)

ни что стояли люди за европейскую халяву (такие скорее симпатизировали майдановцам молча).

Вот только первым посылом был отказ от Евроассоциации.


В основном, мне кажется, там действительно были "ясноглазые романтики", "не сумевшие смолчать", "рассерженные граждане", и просто те, кто пытался заполнить пустоту и безвыходность своей жизни служением высокой идее.


Главное - кто идею предложит, организует вокруг нее ( не дав при этом ни цента) и назначит в актив неонацистские элементы ( смотри выше). А так то это просто народ вышел, да. ;)

Но я не могу назвать их героями, потому что в конечном счёте их обманули и они умерли за чей-то крупный капитал, чью-то власть, чьи-то геополитические интересы.


Надо понимать - обманщики прилетели с Марса, майдан как Рафик неуиноват.

В общем попытка сидения на двух стульях с употребляемым к месту и не к месту "это просто право на мнение" всегда дает красочные юмористические эффекты.

Date: 2016-06-25 10:17 am (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
В процитированном вами абзаце речь только о том, какой мне представляется мотивация рядового участника, а не организатора майдана.

Date: 2016-06-25 10:37 am (UTC)
From: [identity profile] katarosov.livejournal.com
Цыганщина и язычество.

Date: 2016-06-25 10:48 am (UTC)
From: [identity profile] magulbek.livejournal.com
Совершенно не ясно, к чему все эти смерти, бывшие и будущие...

Date: 2016-06-25 10:56 am (UTC)
From: [identity profile] a-nadolinskiy.livejournal.com
Забыта еще одна немаловажная составляющая - пропаганда практически по всем СМИ, что Майдан это классно и здорово. СМИ бесплатно не работают, да еще с прямыми включениями по центральным каналам - помню одно такое включение по каналу Интер, в январе 2014, или в феврале уже - прерывают выпуск новостей, на площади стоит взволнованная ведущая и говорит - а у нас пряме включення з Майдану - и тут ее оглушает рев толпы, скандируя "Янукович - пі...рас! Янукович - пі...рас!" Это в прямом эфире ведущего канала в прайм-тайм без всяких "запикиваний". Не верю я в такие совпадения. Кстати, запись с этого прямого включения я так и не нашел.

А "печеньки Нуланд"? Потом США откровенно признались, что выделили на "демократию" 5 миллиардов долларов. Думаю, не стоит большого ума догадаться, о какой демократии идет речь...

Так что проплачен Майдан был однозначно, просто не все стояли за деньги. Не стоит также забывать контингент бомжей, которым вдруг посреди зимы свалилась халява в виде бесплатной кормежки. Этим ничего больше и не надо. Или "рагулей" полуграмотных, подавшихся в Киев хоть за какой-нибудь копейкой...

Date: 2016-06-25 11:06 am (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Выше я уже писал, фраза "не проплачен, но организован" означает "деньги вкладывались в инфраструктуру и продвижение, а люди участвовали бескорыстно". Про бомжей, криминальных элементов и рагулей - может они и были, это не мне судить теперь.

(no subject)

From: [identity profile] pan cogito - Date: 2016-06-25 11:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] a-nadolinskiy.livejournal.com - Date: 2016-06-25 12:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pan cogito - Date: 2016-06-25 12:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] varandej.livejournal.com - Date: 2016-06-25 12:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] a-nadolinskiy.livejournal.com - Date: 2016-06-25 12:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ranmod.livejournal.com - Date: 2016-06-25 12:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mmnt.livejournal.com - Date: 2016-06-25 09:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sobakovod2008.livejournal.com - Date: 2017-08-20 10:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mmnt.livejournal.com - Date: 2017-08-20 10:27 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-06-25 11:00 am (UTC)
From: [identity profile] lexa olexa (from livejournal.com)
рачёк рачкам о людях рассказівает

Date: 2016-06-25 11:04 am (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
"Рачёк"? Как говорил череп Морт из Planecsape Torment: О блин, новое ругательство! Круто!".
С завтрашнего дня на вооружении у всех бойцов Диванной сотни.
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] varandej.livejournal.com - Date: 2016-06-25 11:18 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] varandej.livejournal.com - Date: 2016-06-25 11:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nathaliespb.livejournal.com - Date: 2016-06-25 07:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] varandej.livejournal.com - Date: 2016-06-25 08:25 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-06-25 11:41 am (UTC)
From: [identity profile] Петр Уральский (from livejournal.com)
Блевать на это селюкское говно тянет. Не хватает только куч дерьма и потоков мочи ...

Date: 2016-06-25 11:43 am (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Странные ассоциации, мягко говоря...

(no subject)

From: [identity profile] khristi-yanika.livejournal.com - Date: 2016-06-26 09:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bolshoi.livejournal.com - Date: 2016-07-03 10:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] michaelnnn.livejournal.com - Date: 2016-06-25 03:34 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-06-25 12:09 pm (UTC)
From: [identity profile] dima1989.livejournal.com
А Ильича на Бессарабской площади поставили то ли в 1944, то ли в 1945-м году. И раньше он стоял в Нью-Йорке.

Date: 2016-06-25 12:22 pm (UTC)
From: [identity profile] bippx.livejournal.com
Собственно памятник - пять плит со списком погибшим под тем самым мостиком у Майдана... но всё же до сих пор не понимаю, почему всё это сделано настолько некапитально, те же плиты ведь даже не закреплены, а просто приставлены к стене, словно власти настроены убрать всё это рано или поздно
Имитируют движение снизу.

С волонтерами тоже самое. По факту отдельные части ВСУ скуплены на корню и содержаться на деньги тех или иных негосударственных структур, а на сторону показывают, как народ единой стеной кормит своих защитников.

Date: 2016-06-25 01:01 pm (UTC)
From: [identity profile] leppopolo.livejournal.com
чот маловато в жопу стреляных майданюков)))

Date: 2016-06-25 01:15 pm (UTC)
From: [identity profile] a-nadolinskiy.livejournal.com
А сегодня день-то какой - День дружбы и единения славян!

Date: 2016-06-25 01:35 pm (UTC)
From: [identity profile] Антон Уманский (from livejournal.com)
Гражданин России это, по-видимому, Игорь Ткачук - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%BA%D0%B0%D1%87%D1%83%D0%BA,_%D0%98%D0%B3%D0%BE%D1%80%D1%8C_%D0%9C%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%B9%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87

Date: 2016-06-25 02:33 pm (UTC)
From: [identity profile] olgaolh.livejournal.com
Горько наблюдать за тем, что происходит в мире. Жаль простых людей Украины, Грузии, Болгарии и многих других стран. Не повезло им с правящими верхушками.

Date: 2016-06-25 02:35 pm (UTC)
From: [identity profile] olgaolh.livejournal.com
Вспомнила одну историю, которую рассказал нам в конце 80-х наш знакомый, который работал в посольстве в Лондоне, когда бывал в Л-де, заходил к нам в гости. В Швейцарии было какое-то мероприятие, на котором были наши дипломаты во главе с Э. Шеварднадзе. Перед вылетом в Москву он всех построил и попросил таможенника проверить вещи дипломатов. Наш знакомый сказал, что ему стало дурно от того, что он хотел купить бутылку какого-то вина, и что могло бы быть впоследствии. Таможенник удивился, но проверять не стал, так как у дипломатов есть свои привилегии. Все были в шоке. Для чего это было надо Э. Шеварднадзе можно понять, прочитав его биографию, да и еще много чего можно понять, тем более, откуда задул ветер и задолго до 91 года.

(no subject)

From: [identity profile] olgaolh.livejournal.com - Date: 2016-06-25 02:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] colonel-tg.livejournal.com - Date: 2016-06-25 05:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] soullaway.livejournal.com - Date: 2016-06-26 07:57 am (UTC) - Expand

Date: 2016-06-25 02:48 pm (UTC)
From: [identity profile] Димбас Димбасов (from livejournal.com)
Фото 45 - украинский патриот даже не знает как правильно выглядит флаг его страны. Кстати не такая уж и редкая картина.

Date: 2016-06-25 02:55 pm (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Загадочное явление, но действительно нередкое. Вроде бы у перевёрнутого украинского флага есть какой-то свой смысл.

(no subject)

From: [identity profile] Димбас Димбасов - Date: 2016-06-25 02:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] unusual-ukraine.livejournal.com - Date: 2016-07-04 07:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bippx.livejournal.com - Date: 2016-07-04 07:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pan cogito - Date: 2016-06-25 04:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hedgehog-rider.livejournal.com - Date: 2016-06-27 10:06 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-06-25 02:53 pm (UTC)
From: [identity profile] lavrovvv5.livejournal.com
так и было..в Киеве...
там глупостей много натворили "регионалы"...
и видимо кто-то им "помог"

Date: 2016-06-25 02:55 pm (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Да, не секрет, что во властных кругах у майдана было много сторонников, в том числе среди силовых служб.

(no subject)

From: [identity profile] lavrovvv5.livejournal.com - Date: 2016-06-25 03:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rsi-12-k.livejournal.com - Date: 2016-06-25 05:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lavrovvv5.livejournal.com - Date: 2016-06-25 05:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rsi-12-k.livejournal.com - Date: 2016-06-25 05:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lavrovvv5.livejournal.com - Date: 2016-06-25 05:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rsi-12-k.livejournal.com - Date: 2016-06-25 05:51 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-06-25 03:53 pm (UTC)
From: [identity profile] roy-revant.livejournal.com
"История стала легендой, легенда превратилась в миф, а там уже и анекдотов насочиняли..."
Точная цитата: "История стала легендой, легенда - фарсом, а потом уже и анекдотов насочиняли..."

Это из первой части - "Братва и Кольцо". А в другой части был совершенно феерический диалог про Крым, который ныне выглядит совсем в другом свете.
Edited Date: 2016-06-25 03:55 pm (UTC)

Date: 2016-06-25 03:59 pm (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Там же несколько версий, отличающихся в деталях. Мне эта фраза понравилась именно потому, что 2/3 там из оригинала, а конец внезапно - гоблинский.

Date: 2016-06-25 04:41 pm (UTC)
From: [identity profile] rollson.livejournal.com
россиянам не понять мотивов..
они все себе царька поставят и молятся не него..
пока газ не закончится..

Date: 2016-06-25 05:33 pm (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Но это, как показывает практика, всё же лучше, чем подход "всё расхреначим, а там видно будет".

(no subject)

From: [identity profile] rollson.livejournal.com - Date: 2016-06-25 08:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] varandej.livejournal.com - Date: 2016-06-25 08:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ulya-borodulina.livejournal.com - Date: 2016-06-27 07:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] josef kats - Date: 2016-06-28 12:34 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-06-25 05:09 pm (UTC)
From: [identity profile] moscow-i-ya.livejournal.com
Этот пост для меня любопытный пример того, как при всем желании быть объектиным симпатии аатора очень четко прочитываются.
Это совершенно не в укор, а просто грустная констатация того, что "быть над схваткой" невозможно при всем желании, если конечно это не Зимбабве какое-нибудь.

"И лишь одно мне остаётся непонятным - неужели люди правда не понимали, чем это всё может закончиться?"
Как человек, в зрелом возрасте переживший российскую перестройку и катаклизмы 90-х свидетельствую: ничего мы не понимали :(
Вряд ли в этом плане жители современной Украины сильно от нас отличаются.

Кстати, несколько лет назад снимала в Москве мемориал, похожий на то, что на фото - совершенно забытый "народный" мемориал жертвам 1993 года. Надеюсь, он еще цел.

Date: 2016-06-25 05:37 pm (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Слушайте, ну надоело уже это постоянное "над схваткой быть не получилось". Я и не собирался быть "над схваткой", все тут знают мою позицию и я не вижу смысла её скрывать. Здесь скорее принцип "попытка диалога" (или хотя бы просто "попытка понять другую сторону"). Если бы я действительно хотел быть "над схваткой", я бы просто молчал, планирую так делать, когда доберусь до Карабаха (нескоро).

Вот мне вдвойне странно, что у людей был перед глазами пример Перестройки, был перед глазами пример Чеченской войны, было уже знание, что в негосударственных СМИ тоже могут врать... В общем у людей ведь перед глазами было раз в сто больше информации, чем у вашего поколения в Перестройку.

(no subject)

From: [identity profile] moscow-i-ya.livejournal.com - Date: 2016-06-25 05:43 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-06-25 05:42 pm (UTC)
From: [identity profile] rsi-12-k.livejournal.com
А ведь до майдана были события в Врадиевке

Date: 2016-06-25 09:38 pm (UTC)
From: [identity profile] дима ... (from livejournal.com)
вотъ.

собственно, с этого и началась цепочка которая и привела к майдану. За всеми событиями я следил оч. внимательно с самого начала.

Смотреть всем, кто что то там трындит про проплаченность этой женщины. Все кто живет на\в Украине прекрасно знают какой там звериный беспредел могли позволить себе мусора, прокуроры и проч. власти.

Аукнулось однако сильно. Янукович потерял страну и обосравшись сильно - уехамвши в Подмосковье (у нас тут сейчас живет. да)

пс. я если что - москвич и русский

(no subject)

From: [identity profile] rsi-12-k.livejournal.com - Date: 2016-06-25 09:59 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

Date: 2016-06-27 07:58 am (UTC)
From: [identity profile] ulya-borodulina.livejournal.com
Вот-вот. Тоже возникли сомнения, как такое количество людей могли себе позволить надолго забросить работу и добывание средств к существованию, и посвятить себя майдану. Тем более, в бедной стране. Может быть, несколько сотен подобных бессребреников и нашлось бы, но никак не тысячи.
Edited Date: 2016-06-27 07:58 am (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] josef kats - Date: 2016-06-28 12:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bippx.livejournal.com - Date: 2016-06-28 12:48 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-06-25 08:20 pm (UTC)
From: [identity profile] p3test.livejournal.com
> катапульта, установленная в те же дни (вернее, на самом деле это требушет). Не знаю, проявила ли она себя в бою, но шуму тогда наделала много

Стреляла метров на 20, в результате производила смехотворное впечатление.
Видео:
youtu.be/ETtokclWEWc
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Profile

shagonar: (Default)
shagonar

January 2025

S M T W T F S
   1234
567891011
12131415161718
192021222324 25
262728293031 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 26th, 2025 10:30 am
Powered by Dreamwidth Studios