Пацаны и снобы
Oct. 22nd, 2018 05:09 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
ЖЖ всё-таки жив, потому что в нём живы тролли.
В обзоры Дальневосточного путешествия пришло много странных личностей, в том числе принципиально новый для меня типаж - чОткий пацан с Дальнега Востока, который ни любит масквечей. Значит, надо открывать новый жанр - ДВ-срач, который судя по всему в дальнейших постах по общей неизбежности будет сопоставим с хохлосрачем.

Ну а начнём мы, пожалуй, с вопросов столично-периферийных отношений.
Сегодня утром я получил вот такой комментарий:
Автор рисковый парень, насчет "автостопа". Бог миловал и то радость. Судя по озвученным ценникам, как то он не глянулся "местным". Откровенно говоря, у нас "западников" недолюбливают. Это просто факт, с этим ничего не сделаешь. Такие путешествия лучше совершать по известным "адресам и явкам". То есть, по предварительной договоренности ли рекомендациям.
Как к моей дочке приехал парень из Ленинграда, приятель по какой то навороченной сетевой игре. Там чат еще, они там "про жизнь" и все такое общаются. Доча, тебе это надо? Не вопрос! Встретим, поселим, покатаем! Пока из аэропорта в город ехали, все расспрашивал насчет леворульной машины и аренды . Пока во Владик не въехали. Это при условии, что август и народ в отпусках в основном. Пытался намекнуть, что на "праворульке" типа "Витца" или "Фита" всяко апроще и веселее, но у всех свои тараканы. Парень в принципе нормальный, хотя как все питерцы (с кем знаком), с понтами и снобизмом. В прокате "Логаны" и "Симболы" разобрали. Прокатчики его сразу "срисовали", уточнили, кто он мне приходится. Узнав, что практически никто, стали "крутить на леворульку", мол , отберем и тебе дадим. На "кочерге" и "мясорубке", в Владивостоке да еще в август? + 30 "на борту", влажность 90 -100%, без кондишки и по горкам - понты великое дело. За свои деньги, да х2.5 цены! Дочка на меня еще обиделась, что "фуфло впарил", папа - авторемонтник... Решил, что не мое дело лезть, пусть сами разбираются. Потом был намек свозить "посмотреть тайгу", ноя сразу съехал, что без прививок не повезу. Можно и обратно не привезти, оно мне надо? Я вот точно бы возится не стал. если есть команда, -"Едем туда то!", то обозначил расходы и от пункта до пункта выполнил договоренность. думаю, так оно и было.
Перечитав этот образец несколько раз и разобравшись в сленге, я не буду отрицать, что это действительно комментарий про ситуации, которые возникали со мной неоднократно. А на Курилах всё происходило только по этому шаблону. Но там я принимал это всё как даннось - ну вот так вот у них заведено, и став "своим", можно получить много и бесплатно, однако мне это не судьба. Но когда человек гордится тем, что обещал кого-то встретить-поселить-покатать, а по приезду подставил под развод на деньги - это несколько иной случай.
Перечитал ваш комментарий ещё пару раз повнимательнее.
Скажу так: снобизм "западников" берётся от того, что вы сами по отношению к ним ведёте себя как униженные туземцы. Развести на бабки белого мистера (в вашей терминологии - "столичного сноба"), причём соревнуясь в этом со своим окружением - это поведение свойственно для стран третьего мира, в которых развит международный туризм. При этом как негры, арабы и индусы, так и вы убеждены, будто пришлый - идиот и сам не понял, что его развели. В моём случае было скорее понимание, что "более лучших"(с) условий я себе выбить не смогу, и чтобы в принципе достичь цели, придётся соглашаться и так. Ибо - читатели ждут и расходы, надеюсь, компенсируют.
То есть прилетает в ваши края в целом благожелательно настроенный человек (тем более вы сами ему обещали "Встретим, поселим, покатаем!"), плохо знакомый с реалиями. И ждёт, что и отношение к нему будет благожелательным. Но поскольку и вы, и он - русские люди, и между вам нет культурно-языковых барьеров, не заметить вашего настоящего отношения довольно трудно. Отсюда и снобизм: считаете своих гостей богатыми и наивными "белыми мистерами", которых надо разводить на бабки - так гости и будут на вас смотреть сверху вниз, как белые мистеры на ушлых и недалёких туземцев.
P.S.
На самом деле я бы всё-таки по первому комментарию не стал бы делать выводов обо всём Дальнем Востоке в целом. Разве что о Курилах, ибо другого мне там не встречалось и в целом впечатления от местных жителей очень так себе. В реальности была в эту поездку и абсолютно бескорыстная, обусловленная лишь живым интересом и искренним гостеприимством помощь со стороны вполне себе суровых людей. Миха, который нас свозил в своё Хоэ; Лёха, который не взял с нас денег, когда военные помешали доехать на мыс Великан; таксистка Надя из посёлка Ольга, которая помогла нам гораздо больше, чем просто отвезти в заданную точку. Конечно же, Олег из Владивостока и Сергей и Максим из Благовещенска, которые заранее со мной списались и встретили. Люди прекрасно понимали, что гость издалека не может и не обязан в первые же дни своего пути знать всех местных нюансов. И не на деньги его разводили, а помогали сориентироваться. Хороших людей, комплиментарных к гостю, мне встретилось за эти 2 месяца гораздо больше, чем плохих. И в целом даже скажу, что на мой взгляд общее "качество человеческого потенциала" на Дальнем Востоке даже как-то повыше, чем в Средней полосе.
Но мы не на Беловодье живём и к подлости тоже надо быть готовым. Как показывает процитированный комментарий, даже "адреса и явки" не защищают от неё гарантировано.
В обзоры Дальневосточного путешествия пришло много странных личностей, в том числе принципиально новый для меня типаж - чОткий пацан с Дальнега Востока, который ни любит масквечей. Значит, надо открывать новый жанр - ДВ-срач, который судя по всему в дальнейших постах по общей неизбежности будет сопоставим с хохлосрачем.

Ну а начнём мы, пожалуй, с вопросов столично-периферийных отношений.
Сегодня утром я получил вот такой комментарий:
Автор рисковый парень, насчет "автостопа". Бог миловал и то радость. Судя по озвученным ценникам, как то он не глянулся "местным". Откровенно говоря, у нас "западников" недолюбливают. Это просто факт, с этим ничего не сделаешь. Такие путешествия лучше совершать по известным "адресам и явкам". То есть, по предварительной договоренности ли рекомендациям.
Как к моей дочке приехал парень из Ленинграда, приятель по какой то навороченной сетевой игре. Там чат еще, они там "про жизнь" и все такое общаются. Доча, тебе это надо? Не вопрос! Встретим, поселим, покатаем! Пока из аэропорта в город ехали, все расспрашивал насчет леворульной машины и аренды . Пока во Владик не въехали. Это при условии, что август и народ в отпусках в основном. Пытался намекнуть, что на "праворульке" типа "Витца" или "Фита" всяко апроще и веселее, но у всех свои тараканы. Парень в принципе нормальный, хотя как все питерцы (с кем знаком), с понтами и снобизмом. В прокате "Логаны" и "Симболы" разобрали. Прокатчики его сразу "срисовали", уточнили, кто он мне приходится. Узнав, что практически никто, стали "крутить на леворульку", мол , отберем и тебе дадим. На "кочерге" и "мясорубке", в Владивостоке да еще в август? + 30 "на борту", влажность 90 -100%, без кондишки и по горкам - понты великое дело. За свои деньги, да х2.5 цены! Дочка на меня еще обиделась, что "фуфло впарил", папа - авторемонтник... Решил, что не мое дело лезть, пусть сами разбираются. Потом был намек свозить "посмотреть тайгу", ноя сразу съехал, что без прививок не повезу. Можно и обратно не привезти, оно мне надо? Я вот точно бы возится не стал. если есть команда, -"Едем туда то!", то обозначил расходы и от пункта до пункта выполнил договоренность. думаю, так оно и было.
Перечитав этот образец несколько раз и разобравшись в сленге, я не буду отрицать, что это действительно комментарий про ситуации, которые возникали со мной неоднократно. А на Курилах всё происходило только по этому шаблону. Но там я принимал это всё как даннось - ну вот так вот у них заведено, и став "своим", можно получить много и бесплатно, однако мне это не судьба. Но когда человек гордится тем, что обещал кого-то встретить-поселить-покатать, а по приезду подставил под развод на деньги - это несколько иной случай.
Перечитал ваш комментарий ещё пару раз повнимательнее.
Скажу так: снобизм "западников" берётся от того, что вы сами по отношению к ним ведёте себя как униженные туземцы. Развести на бабки белого мистера (в вашей терминологии - "столичного сноба"), причём соревнуясь в этом со своим окружением - это поведение свойственно для стран третьего мира, в которых развит международный туризм. При этом как негры, арабы и индусы, так и вы убеждены, будто пришлый - идиот и сам не понял, что его развели. В моём случае было скорее понимание, что "более лучших"(с) условий я себе выбить не смогу, и чтобы в принципе достичь цели, придётся соглашаться и так. Ибо - читатели ждут и расходы, надеюсь, компенсируют.
То есть прилетает в ваши края в целом благожелательно настроенный человек (тем более вы сами ему обещали "Встретим, поселим, покатаем!"), плохо знакомый с реалиями. И ждёт, что и отношение к нему будет благожелательным. Но поскольку и вы, и он - русские люди, и между вам нет культурно-языковых барьеров, не заметить вашего настоящего отношения довольно трудно. Отсюда и снобизм: считаете своих гостей богатыми и наивными "белыми мистерами", которых надо разводить на бабки - так гости и будут на вас смотреть сверху вниз, как белые мистеры на ушлых и недалёких туземцев.
P.S.
На самом деле я бы всё-таки по первому комментарию не стал бы делать выводов обо всём Дальнем Востоке в целом. Разве что о Курилах, ибо другого мне там не встречалось и в целом впечатления от местных жителей очень так себе. В реальности была в эту поездку и абсолютно бескорыстная, обусловленная лишь живым интересом и искренним гостеприимством помощь со стороны вполне себе суровых людей. Миха, который нас свозил в своё Хоэ; Лёха, который не взял с нас денег, когда военные помешали доехать на мыс Великан; таксистка Надя из посёлка Ольга, которая помогла нам гораздо больше, чем просто отвезти в заданную точку. Конечно же, Олег из Владивостока и Сергей и Максим из Благовещенска, которые заранее со мной списались и встретили. Люди прекрасно понимали, что гость издалека не может и не обязан в первые же дни своего пути знать всех местных нюансов. И не на деньги его разводили, а помогали сориентироваться. Хороших людей, комплиментарных к гостю, мне встретилось за эти 2 месяца гораздо больше, чем плохих. И в целом даже скажу, что на мой взгляд общее "качество человеческого потенциала" на Дальнем Востоке даже как-то повыше, чем в Средней полосе.
Но мы не на Беловодье живём и к подлости тоже надо быть готовым. Как показывает процитированный комментарий, даже "адреса и явки" не защищают от неё гарантировано.
no subject
Date: 2018-10-22 02:37 pm (UTC)но не без уродов, конечно, каким показал себя автор комментария, видимо, сказался большой отток населения "на Запад" в 90-е
no subject
Date: 2018-10-22 03:20 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2018-10-22 02:43 pm (UTC)На востоке всяко лучше, чем в европейской части.
no subject
Date: 2018-10-22 03:10 pm (UTC)А здесь персонаж с гордостью рассказывает о том, как разводил "сноба" самый что ни на есть простой житель.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2018-10-22 02:54 pm (UTC)no subject
Date: 2018-10-22 03:18 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2018-10-22 02:54 pm (UTC)Мне как-то тоже в тех краях отличные люди попадались, лишь очень редкие делали сложный вид там, где, казалось бы, его делать не надо.
no subject
Date: 2018-10-22 03:14 pm (UTC)Мне курильчане запомнились людьми тяжёлыми и закрытыми, может потому, что на своих островах они в меньшинстве перед военными и гастрбайтерами. Да ещё и отделиться хотят, то есть носят определённую идею, которую чужаки не поймут и не разделят.
В Хабаровске чаще обычного нарывался на какое-то совершенно тупое бессмысленное хамство ради хамства.
На Сахалине, в Приморье, в Биробиджане и Благовещенске впечатление о людях осталось очень хорошим.
(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2018-10-22 02:59 pm (UTC)no subject
Date: 2018-10-22 03:17 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2018-10-22 03:22 pm (UTC)no subject
Date: 2018-10-23 05:18 am (UTC)Если бы не атеисты, то Путин, Порошенко, Лукашенко не имели бы высшее образование и вершин власти они никогда не достигли бы. У них предки были неграмотными рабами и их как скот продавали, а женщин из их родов во имя христианской любви насиловали, как хотели. На дворе 21 век, а Путин, Порошенко и Лукашенко пропагандируют христианское рабство и фашизм. И сейчас особенно отвратительно ведёт себя интеллигенция, когда эти «интеллигентные» отморозки озвучивают по ТВ и пишут в интернете хвалебные речи, стихи, статьи, книги, посвященные фашистским режимам и их лидерам.
Филистер культуры -
Написал роман,
И читают его дуры -
Восхищает их обман.
И самый шустрый из кидал -
Михалков Никита,
Он кино народу показал -
"Ваша карта бита".
Григорий Мельников
(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2018-10-22 03:29 pm (UTC)Мне кажется, одна из главных причин, что условная "Москва" считается ответственным за все местные проблемы, а еще - что у людей весьма искаженное представление об уровне жизни в реальной Москве. Причем я сталкивалась с этим, начиная с Твери, но похоже, чем дальше на Восток, тем больше это выражено. Примеры могу привести, но вы их и сами, думаю, приведете. При всей краткости моего пребывания во Владивостоке, я с этим сталкивалась неоднократно. Если к тебе приезжает богатей, который жирует за твой счет - ну как тут не поживиться немного...
Вообще у меня довольно много научного материала по психологии и социологии ДВ (в прошлых профессиональных жизнях этим занималась), может быть, что-то вспомню в комментариях, тема интересная.
no subject
Date: 2018-10-22 03:32 pm (UTC)С чем я сталкивался за Уралом (хотя на мой взгляд этого больше в Сибири, чем на ДВ) - это представление о том, что "чем дальше от Москвы, тем хуже", строго линейно. А то, что средненький райцентр или тем более деревня в Тверской области - зрелище куда более печальное, чем на Сахалине или в Приморье, местных всегда страшно удивляет.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2018-10-22 03:33 pm (UTC)no subject
Date: 2018-10-22 03:37 pm (UTC)А вообще речь только о том, как зло порождает зло.
(no subject)
From:no subject
Date: 2018-10-22 03:52 pm (UTC)ДВ объективно - лучшие люди.
no subject
Date: 2018-10-22 03:59 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2018-10-22 04:47 pm (UTC)no subject
Date: 2018-10-22 04:55 pm (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2018-10-22 05:40 pm (UTC)В данный момент дураки - США и ЕС
на очереди Китай. =))
no subject
Date: 2018-10-22 05:42 pm (UTC)что не сын Гундяева. =))
no subject
Date: 2018-10-22 05:43 pm (UTC)no subject
Date: 2018-10-22 07:39 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2018-10-22 05:46 pm (UTC)Объездил практически весь бывший СССР, не был только в Туркменистане и Киргизии.
Но никогда не выделял москвичей из остальных. Ни в лучшую сторону, ни в худшую.
Знакомых москвичей у меня было и есть много, и они все разные.
Извините, если с кем не согласен.
no subject
Date: 2018-10-23 11:30 am (UTC)no subject
Date: 2018-10-22 05:47 pm (UTC)которая и ведет себя как пидарасы, потому, что пидарасами и является, это русские...
Кто поможет в беде? Азеры, узбеки ит.д. русские оберут и потопчут того, кто не может дать сдачи.
Кто самые надежные товарищи? Чеченцы, армяне... русские предадут даже не за выгоду,
а чтоб тебе хуже было, чем ему.
Кто самые добрые? Евреи! Русский руку не протянет будешь тонуть.
Кто уступает места пожилым и женщинам? Узбеки и таджики!
no subject
Date: 2018-10-22 05:52 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2018-10-22 06:03 pm (UTC)Сложнее всего с этим в республиках, где местные общаются на своём языке, и, соответственно ты при всём желании не сможешь закосить под своего, однако всегда можно упомянуть какого-нибудь троюродного дядюшку, на чей юбилей или похороны ты приехал.
Как результат - существенная экономия финансов и хорошее настроение у собеседника, самое главное - вовремя кивать и не спорить.
no subject
Date: 2018-10-22 06:07 pm (UTC)Так что не надо вот :)
no subject
Date: 2018-10-22 09:21 pm (UTC)Я вот не готов за всех москвичей ручаться. Хотя коренные люди спокойные и как правило доброжелательные.
А уж за приезжих тем более невозможно ручаться.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2018-10-22 06:18 pm (UTC)no subject
Date: 2018-10-22 06:30 pm (UTC)no subject
Date: 2018-10-22 07:06 pm (UTC)no subject
Date: 2018-10-23 11:32 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2018-10-22 07:28 pm (UTC)no subject
Date: 2018-10-22 07:35 pm (UTC)no subject
Date: 2018-10-22 07:49 pm (UTC)Близятся последние времена, но спастись все еще возможно даже погрязшему в грехе москальского шовинизма!
Пишите адрес в личку и я вышлю вам икону святого равноапостольного Степана Бандеры. Святой сильный и крепкий, икона чудотворная! Московиту достаточно молиться ей всего два часа в день и через отмеренное время он может вновь стать человеком. Если же проводить в бдении еще больше времени - можно стать даже Сверхчеловеком, то есть бандеровцом!
Все в ваших руках.
П.С дальний восток будет украинским, или безлюдным , или независимым, или китайским, или японским , но московии там точно делать нечего
no subject
Date: 2018-10-23 06:23 am (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2018-10-22 09:06 pm (UTC)no subject
Date: 2018-10-23 06:26 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2018-10-22 09:19 pm (UTC)Честно говоря, простите, не помню, были ли Вы на Камчатке.
Но если были, то как там люди? Как вы описали про ДВ?
Или меньше кидалова?
no subject
Date: 2018-10-22 11:17 pm (UTC)Всё как везде.
В самом Петропавловске особо нехрен делать - 2 ночи.
На Паратунке в горячих источниках - 2 ночи ( только зимой ).
ИТОГО : 4 ночи.
Всё , сматывай удочки обратно.
Канешно, там есть классные горные лыжи, гейзеры - это отдельная темища.
(no subject)
From: