shagonar: (Default)
[personal profile] shagonar


Илису - небольшое село (1,4 тыс. жителей) на реке Курмухчай в 15 километрах от показанного в прошлой части Гаха. Среди сёл-достопримечательностей Азербайджана, таких как ремесленный Лагич, высокогорный Хыналыг или тяготеющий к ним талышский Масуле в Иране (откуда и пришла, видать, сюда эта идея), Илису кажется самым простым и равнинным. Но когда-то это село было центром независимого султаната, а живут в нём цахуры, несколько веков назад спустившиеся в эту благодатную долину из Дагестана. К тому же, совсем рядом горячие источники и водопад.

У грузин Эретии, ныне азербайджанской земли на левом берегу Алазани, непростую историю которой я рассказывал в прошлой части, долина Курмухчая имела своё название - Цукетия. И хотя явного грузинского следа здесь, в отличие от того же Гаха, не осталось, правителем этой долины был целый эристав (феодал-наместник). Однако Курмух течёт прямо с Большого Кавказа, по ту сторону которого стоит Цахур - ныне почти опустевший, а некогда огромный и влиятельный аул в верховьях Самура. Его жители, по языку ближайшая родня лезгинам, где-то к 15 веку выделились в отдельный народ, но маленькое набожное Цахурское ханство существовало чуть ли не со времён нашествия арабов. К 15 веку цахурам на своём высокогорье сделалось тесно, однако путь вниз по Самуру преграждали другие горцы - рутульцы из среднего течения и лезгины из низовий. Поэтому цахуры стали перебираться через Главный Кавказский хребет, и вот уже Цукетия как таковая перестала существовать. Грузин из ущелья Курмуха горцы оттеснили в Эретию, где к тому времени жили ещё и азербайджанцы, судя по местному названию "мунгалы" - со времён нашествия Хулагу. Но и те, и другие для суровых горцев были добычей: когда европейцы обзаводились заморскими колониями, у дагестанцев появилась загорская колония.

2.


Между тем, в Закавказье тех веков было жарко и без них: вся Передняя Азия превратилась в колонию тюрок-огузов, среди которых бились за господство сунниты и шииты, оседлав для этих целей Византию и Иран. Суннитское Цахурское ханство оказалось новым фактором османо-сефевидских войн, в союзничестве с которым были заинтересованы и турки, и персы. Последние - даже в большей степени: горцев-иноверцев было проще задобрить, чем с ними воевать. По крайней мере первым независимость Цахурии официально признал Тахмасп I в 1562 году, даровав Ади-Куркул-беку титул султана. Хан, или уцмий - это аналог короля, султан - скорее князя или герцога, но цахурский монарх рассудил, что лучшие считаться султаном в Иране, чем уцмием среди горных племён. В последующие полтора века цахурские правители полностью перебрались из сурового Цахура в благодатный Илису, а потому и государство их осталось в истории Илисуйским султанатом. Его небольшое население делилось на подобие каст, по совместительству бывших этносами: цахуры - вольные крестьяне и военная аристократия, мунгалы и грузины-мусульмане (ингилойцы) - их общие крепостные, а грузины-христиане - зимми, то есть неграждане, лишённые права носить оружие и платившие дополнительный налог. Цахуры, в свою очередь, делились на джамааты - вольные общины с центрами в сёлах Цахур (на Самуре), Сарыбаш и Илису (на Курмухе) и Сувагиль (в предгорьях). Причём судя по руинам албанских церквей в каждом втором сувагильском селении (Кум, Лекит, Мамрух и другие), нижний джамаат могли образовать и местные остатки Кавказской Албании, под влиянием языково-близких горцев приняв ислам и полностью с ними смешавшись. Султан в первую очередь представлял интересы джамаатов во внешнем мире, и хотя формально престол был наследуемым, фактически очередного преемника избирали старейшины джамаатов из султановой родни. Дальше монарх утверждался персидским шахом или турецким султаном, но как я понимаю, это была чистая формальность, как у генерал-губернатора Канады с английской королевой. В общем, Илисуйский султанат жил весьма неплохо.

3.


Чего было не сказать о его соседях - аварской конфедерации Джаро-Белоканских джамаатов и лезгинах Дербентского биглябекства. Налоговое ярмо и произвол шиитских чиновников обернулись в начале 18 века восстанием суннитов, в котором горцы Иранского Дагестана за несколько лет образовали единый фронт. В 1707 году взбунтовались Джаро-Белоканские аварцы, в 1711 году поднял многочисленных лезгин бек Хаджи-Давуд, а следом к делу подключился и Али-Султан Цахурский. Надо заметить, дом Сефевидов к тому времени трещал по швам, чем и пользовались обнаглевшие чиновники на перифериях, а вот к бунту они оказались совсем не готовы. Лезгины, спустившись в Ширван, захватили Шемаху, цахуры и аварцы взяли Гянджу и Шеки, и даже Тифлис предпочёл откупиться на подступах. Портовые Дербент и Баку натиск горцев выдержали, но в 1722 году пали под ударом другой силы - российской армии Петра I, занявшей прибрежный Ширван и Гилян. С другой стороны к делу подключились турки, льстившие Хаджи-Давуду и Али-Султану хотя бы тем, что вели с ними переговоры как с полноправными хозяевами независимых суннитских государств. Фактически Илисуйский султанат как привилегированный вассал стал в 1722 году частью Османской империи. Но и в Персии смута была не вечной, на руинах Сефевидского дома власть взял в свои руки полководец Надир-шах, которого называют иногда "иранским Петром I". Уладив в свою пользу территориальный спор с Россией, в 1735 году он двинул войска на Дагестан. С цахурами его сарбазы воевали жарко, в одном их штурмов Курмухского ущелья погиб его родной брат Ибрагим, но за несколько лет, не без помощи предателей, персы вновь утвердились в Закавказье. Правда, совсем не надолго: в 1747 году Надир-шах был убит, и среди множества провозгласивших независимость азербайджанских ханств вновь объявились Илисуйский султанат и Джаро-Белоканские джамааты.

4.


Правда, теперь илисуйский султан стал вассалом последних: ещё Ага-Султана джарцы низложили за попытки договориться с Надиром. Их джамааты по факту теперь тоже участвовали в избрании султана, при это сами не подчиняясь ему. Но в 1803 году Джаро-Белоканские владения заняла русская армия генерала Василия Гулякова, и хотя сам он был убит под Закаталами год спустя, горцы всё-таки поняли, что столкнулись с превосходящим врагом. Джаро-Белоканские джамааты согласились принять протекторат и платить дань шёлком, а на следующий год не заплатили, обвинили в недосдаче илисуйского султана и показательно низложили его. Новый султан Ахмет-хан тоже оказался не промах и пошёл вопреки традициям, в 1807 году лично поехав в Тифлис да договорившись с генерал-губернатором, что пусть Россия теперь утверждает султанов. Разумеется, джамаатам эта идея не понравилась, несколько раз они бунтовали и пытались низложить султана, но тот явно не пожалел о своём выборе - Россия неизменно возвращала его на престол. Вот только сам престол неуклонно терял ценность: царские чиновники всё сильнее урезали власть гордого монарха, и когда в 1830 году был создан Джаро-Белоканский особый округ, цахурский султан оказался в иерархии ниже его военного губернатора. Наконец, у последнего султана Даниял-бека, правившего с 1831 года, лопнуло терпение: в 1842 году он выставил губернатору Григорию Шварцу ряд условий, а получив отказ, в 1844 году присягнул на верность имаму Шамилю и даже породнился с ним, выдав свою дочь замуж за его сына. Генерал Шварц спустя считанные дни занял Курмухское ущелье, и Даниял бежал в горы. Там он воевал полтора десятилетия, русская армия же в 1852 году сравняла с землёй цахурские сёла Курмуха и выселила горцев на Алазань. В 1859 году Даниял пытался наступлением на Илису отвлечь русскую армию от штурма Гуниба, но когда это не помогло - следом за Шамилем сдался. Бывший султан был официально прощён, и даже отпущен в Стамбул, где и закончил свои дни в 1870 году. Цахурам же в 1861 году было дозволено вернуться в родные горы...

5.


И вот, осмотрев в конце прошлой части Гах-Ингилойский с его грузинской церковью, мы с Ольгой [livejournal.com profile] lotmir, Людмилой [livejournal.com profile] tarrri и Еленой (без блога) ехали по ущелью наверх. Едва ли не больше, чем в самом Илису цахурских древностей в его окрестностях, и первым встречает Большой мост, или Улу-Корпю 15-метровой длины и 5-метровой ширины, с которого, в разные стороны, были сделаны два прошлых кадра. Он упирается словно в скалу, а на самом деле в давно заросшую тропу по краешку обрыва. Несмотря на сходство со средневековыми грузинскими "мостами Тамары", это почти новодел - построен на рубеже 19-20 столетий местным каменщиком Омаром. Впрочем, в зрелищности Большой мост от этого ничуть не теряет:

6.


Где-то в горах над мостом скрывается в лесной зелени Джинли-кала, Чёртова крепость, основанная ещё Сасанидами в 5 веке, но в современном виде построенная цахурами во время горских войн начала 18 века. Не знаю, видна ли она вообще снизу, а мы поленились лезть в гору ради очередных руин. Проекция крепости на дорогу - очередной дом отдыха, по Курмухскому ущелью они тянутся буквально один за другим, но этот особенно пафосен:

7.


Следующий рубеж обороны цахуров - Сумуг-кала совсем рядом с тассой:

8.


Построенная в 17 веке, видимо с переносом столицы из Цахура в Илису, это между прочим настоящая кавказская боевая башня, самая наверное одинокая среди этих сооружений. И - первая, которую увидел я:

9.


Не от слутанского дворца ли она осталась? Есть версия, что "сумуг" - переиначенное на тюркский манер "уцмий". Более всего же Сумугская башня известна кадрами из советского фильма "Не бойся, я с тобой" про Гражданскую войну и азербайджанских каратистов:

9а.


Важнейшим же рубежом обороны Илису был Завал - гигантская баррикада, с приближением врага строившаяся из земли, камней и древесных стволов в самом узком месте ущелья. Именно за Завал бились полководцы Надир-шаха, которым в итоге помог предатель, а вот Григорий Шварц со своим войском преодолел ущелье быстрее, чем цахуры успели отгородиться.

10.


Над Илису на горе Езлидаг нависает ещё одно укрепление - Галача, или Башня Шамиля, на самом деле бывшая скорее Противошамильной башней: её, как и не найденную нами круглую башню непосредственно в селе, построили уже русские военные, когда Даниял-бек породнился с Шамилем. Стоит она высоко, видна с единичных точек, и по словам местных, даже тропу к ней найти непросто.

11.


Само же Илису царские каратели разрушили, и вернувшись в 1860-х годах в своих горы, цахуры отстроили дома чуть выше по реке. Не уцелели ни укрепления, ни султанских дворец, и всё же огонь русских пушек пощадил святыню - Улу-мечеть 17 века, теперь одиноко стоящую в нижней части села:

12.


Ворота были заперты, как и сама мечеть, судя по чужим фото изнутри представляющая собой трёхнефную базилику с рядами арок наподобие тех, что у входа.

12а.


Я перелез через забор:

13.


Оказавшись на цахурском кладбище. Не припомню подобных могил в других местах Закавказья, однако видел похожее на чужих фотографиях с Северного Кавказа от Дагестана до Осетии:

14.


14а.


Особенно впечатляет группа надгробий за мечетью. Кто, интересно, покоится в них? Уж не султаны ли? Прежде я показывал некрополь ханов в Шемахе, а вот в Баку, Губе, Ленкорани или Эривани подобного не сохранилось.

15.


С другой стороны - родники:

16.


Коими Илису в принципе изобилует:

17.


Ведь и название его, по одной из версий, значит Пятьдесят вод (Элли-су):

18.


На кадре выше, меж тем, главная улица ведёт к скромному монументу Победы:

19.


У вас, наверное, уже назрел вопрос - "а люди-то где? цахуров нам покажите!". Ну, на самом деле Илису жарким днём и правда весьма малолюдна - большая часть села то ли на покосах и пастбищах, то ли на заработках в Баку. Ну а сами цахуры...

20.


Ныне их порядка 35 тысяч человек, как и в случае с лезгинами - примерно поровну по обе стороны границы. Цахурский язык, как уже говорилось, ближайшая родня лезгинскому, а стало быть - и языкам Кавказской Албании ниже по здешним долинам. Но в отличие от лезгин, удин или шахдагских горцев, цахуры в Азербайджане порядком ассимилированы. Они сохранили веру, оставаясь суннитами, но порядком утратили язык - из двух десятков цахурских сёл в Гахском и Закатальском районах большинство азербайджаноязычны, и Илису, увы, тоже из них. В общем, "на глаз" цахуры, в отличие от тех же ханылагов или удин, не особо выделяются среди прочих жителей азербайджанской глубинки. Вот разве что у женщины чуть иначе повязан платок:

21.


Я вообще так мало фотографирую людей в первую очередь потому, что на мой взгляд куда больше внешности самобытность раскрывают творения рук. Илису - как раз тот случай, и вот дома цахурские не спутаешь ни с чем. Старые магалы начинаются примерно в километре выше Улу-мечети:

22.


На первом доме в ряду - изображение Башни Шамиля, и видна она лучше всего именно откуда-то отсюда, на вершине левого холма:

23.


Чаще украшения домов - таблички с мусульманскими надписями:

23а.


Стрельчатые арки дверей:

24.


Ажурные резные балконы:

25а.


Как например вот этого дома, одного из самых симпатичных в селе. Колониальный стиль по-дагестански:

25.


В основном цахурские дома трёхъярусны:

26.


И первый ярус служил хлевом, слегка обогревавшим дом зимой и принимавшим на себя первый удар в случае паводков:

26а.


На втором ярусе - жилая часть с широкой террасой:

27.


А выше чердак под гигантской трапециевидной кровлей:

28.


Если же не вникать в детали, то Илису в общем-то похож на непарадную часть Лагича. И в обоих сёлах, увидев фотографии без подписей, я бы подумал скорее о Балканах или Пиренеях, чем о Кавказе.

29.


Отстроенное в 1860-х годах выше по склону, село росло всё равно вниз, и старая часть так и осталась самой верхней. Дорога здесь тянется на склон вдоль ручья, а Курмухское ущелье ведёт к  горам Ахвай (3481м) и Хурай (3187), уже нам знакомым по кадрам №2-3. У их подножья стоит Сарыбаш - в прошлом  центр самого верхнего на Курмухе Карадулакского джамаата, ну а за горами - Россия, каньон Самура и исходный Цахур. На вершинах снег, а не вечные льды - все эти кадры сняты практически ровно год назад, тоже в середине мае.

30.


Выше аула - развилка дорог к двум природным достопримечательностям, здорово дополняющим горские древности - Илисуйскому водопаду и безымянным горячим серным источникам, к которым восходит другая версия названия села: Ийли-су - Пахучие воды. На развилке - впечатляющее лежбище стареньких "Нив" и УАЗов, побитый вид которых заставляет вспомнить Монголию: обе дороги даже по монгольским меркам хорошими не назвать. Не помню, какую цену нам назвали до источников - точно впечатляюще высокую, но не выше залога, который с нас бы удержали в Баку, сунься мы наверх на арендованной пузотёрке. К тому же я ещё был под впечатлением от горячих источников Сахалина и Курильских островов, куда ездил несколькими месяцами ранее, и потому махнул рукой - чего мы там за такие деньги не видели?! На самом деле на источниках весьма эффектное ущелье и забавные пещеры-купальни с окнами и дверьми, и всё же мы решили ограничиться водопадом. До него всего пара километров, и хотя местные извозчики ломят за них 10-15 манат (400-600 рублей), на четверых было не жалко и скинуться. УАЗик пополз вверх, и уже через сотню метров дороги я понял, что переплата тут если и есть, то не десятикратная - на буераках машина моталась, словно ишак:

31.


Вот и сам водопад Илису - тоненький, но 30 метров высотой:

32.


Не сказать, чтобы чем-то уникальный, но водопад в горах - это всегда красиво:

33.


Пятак перед водопадом полон туристов, в основном из Баку, Гянджи и Тбилиси:

34.


И самое в нём привлекательное - то, что тут можно зайти почти что под самые струи:

35.


С водопадом не связано судьбоносных битв и сочинённых на потеху туристам преданий, а потому и комментировать в его фотографиях особенно нечего:

36.


Верх и низ:

37.


Ниже - сочащийся склон с гротами у основания:

38.


39.


40.


41.


Ольга сложила из камней турик, и в шутку предложила приехать через год - скорее всего, в таких туриках будет всё подножье. Кто побывал здесь с той поры - пишите, так ли оно оказалось.

42.


В следующей части съездим в Закаталы - между прочим, как Баку, Гянджа или Ереван, бывший губернский город.

АЗЕРБАЙДЖАН-2019
Обзор поездки по Азербайджану и Ирану и ОГЛАВЛЕНИЕ по Закавказью.
Азербайджан. Кавказская Албания
Азербайджан. Исторические области и народы.
Азербайджан. Транспорт.
Азербайджан. Искусство, этнография, кухня.
Азербайджан. Становление и реалии.
Азербайджан/Армения. Вражда и люди.
Апшерон
Баку. Нагорный парк, виды и колорит.
Баку. Ичери-Шехер, Девичья башня.
Баку. Ичери-Шехер, дворец Ширваншахов.
Баку. Ичери-Шехер, дома и улицы.
Баку. Ичери-Шехер, вдоль стен.
Баку. Бакинский метрополитен.
Баку. Биби-Эйбат и Баилово.
Баку. Бакинский бульвар.
Баку. Молоканка.
Баку. Улица Низами и окрестности.
Баку. Вокзал и Еврейский квартал.
Баку. Советская.
Баку. Предместья.
Баку. Чёрный город и проспект Гейдара Алиева.
Апшеронский полуостров. Грязевые вулканы, горящие горы, нефтяные поля и старые сёла.
Апшеронский полуостров. Сабунчи и Сураханы.
Апшеронский полуостров. Мардакяны.
Апшеронский полуостров. Гала.
Апшеронский полуостров. Гобустан.
Апшеронский полуостров. Сумгаит
Ширван.
Шемаха и Гобустан (Мараза).
Лагич.
Ивановка. Молокане.
Нидж. Кавказская Албания.
Азербайджанское Предкавказье.
Губа и дорога из Баку.
Губа. Красная Слобода.
Хыналыг. Путь наверх.
Хыналыг. Аул.
Талышские горы
Ленкорань.
Лерик и Астара.
Эретия (Шеки).
Гах и история Эретии.
Илису.
Закаталы.
Киш. Кавказская Албания.
Шеки. Нухинская крепость.
Шеки. Старый город.
Шеки. Новый город.
Арран
Мингечаур и дорога Шеки-Гянджа.
Гянджа. Центр.
Гянджа. Разное.
Гёйгёль и немецкое Закавказье.
Нахичевань - см. оглавление.

Date: 2020-05-18 01:55 pm (UTC)
From: [identity profile] ad-rem100.livejournal.com
Само же Илису царские каратели разрушили///…
Никаких "царских карателей" НЕ было. Проводили законные спецоперации против головорезов-террористов

Date: 2020-05-18 02:08 pm (UTC)
From: [identity profile] mousemaster2012.livejournal.com
законные карательные спецоперации

Date: 2020-05-18 02:39 pm (UTC)
From: [identity profile] kurosava-ad.livejournal.com
Ну всё таки с современной точки зрения депортировать целые народы и разносить селения по камешку - нехорошо. Другое дело, что в XIX веке и ранее это было общепринятой практикой, особенно на дальних колониальных перифериях, и корректнее было бы написать "... царские военные, которых сейчас бы точно назвали карателями..."

Date: 2020-05-18 06:53 pm (UTC)
From: [identity profile] aaron-flyby.livejournal.com
Но это ведь гуманно, т.к. до этого целые народы вырезали... и повсеместно. В смысле, и в цивилизованном мире...

Date: 2020-05-18 07:12 pm (UTC)
From: [identity profile] kurosava-ad.livejournal.com
Для того времени когда вырезали - да, депортация была гуманизмом. В наши дни вырезание - удел диких Хуту и Тутси, а депортация - инструмент правителей типа Пиночета. Некомильфо в общем.

Date: 2020-05-18 07:28 pm (UTC)
From: [identity profile] aaron-flyby.livejournal.com
Вас всё время что-то не устраивает. Вы каждый раз вместо кнута требуете пряник. 8-)

Date: 2020-05-18 09:03 pm (UTC)
From: [identity profile] mousemaster2012.livejournal.com
Хуту и путси уже договорились

Date: 2020-05-18 02:41 pm (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Тут можно ответить двояко. С одной стороны, такие термины, как "оккупация" или "карательная операция" не всегда являются оценочными. С другой стороны, разрушение сёл и массовая депортация - всё же явно не та мера, которую легко оправдать.

Date: 2020-05-18 06:50 pm (UTC)
From: [identity profile] aaron-flyby.livejournal.com
Слово "оккупация" ещё в позапрошлом столетии не носило негативной коннотации, впрочем, как и сейчас в ряде дисциплин. В то время как про "карательную операцию" такого не скажешь. Депортация не нуждается в оправдании поскольку эта репрессивная основана на законе государства.
(deleted comment)

Date: 2020-05-21 10:28 am (UTC)
From: [identity profile] aaron-flyby.livejournal.com
Следите за берегами, если не следите за терминологией...

Date: 2020-05-18 10:34 pm (UTC)
From: [identity profile] mmnt.livejournal.com
А не надо ее оправдывать. Надо писать без анахронизмов, типа "каратели". Правительственные войска России разрушили... Именно так это понималось в ту эпоху (по всему миру). Войсковая операция против туземцев на колониальной окраине.
(deleted comment)

Date: 2020-05-21 11:56 am (UTC)
From: [identity profile] mmnt.livejournal.com
Эпохой отличалась. И уровнем развития общества. Что было обычным делом в 18в., в 20 превратилось в преступление.
(deleted comment)
(deleted comment)
(deleted comment)

Date: 2020-05-21 03:51 pm (UTC)
From: [identity profile] mmnt.livejournal.com
И когда русские последний раз воевали с татарами?

Вас куда-то унесло от начального тезиса. А он был о том, что во времена войн с горцами еще не было понятия "каратели", это анахронизм. Как не было понятия "гуманитарная катастрофа" или "преступление против человечности". Нравы были проще и жестче. Индейцев конечно жалко, но почитайте материалы по раннему освоению Америки, сколько европейцев было вырезано и скальпировано, включая жуткие пытки и надругательства. Аналогично с горцами, которые русских не просто убивали, а резали как баранов, вместе с бабами и детьми. Это в корне отличается от отношений русских и французов при вторжении Наполеона, европейские народы уже научились основам военной морали, когда воюют солдаты с солдатами, а мирное население врагом не является, только если случайно прилетит. Да и "враг" условный, это не антипод, а противник, с которым надо бороться, но вне поле боя это такой же человек.
Поэтому в ту эпоху существовало различение "законных войн", которые белые вели между собой, и полуполицейской борьбы с "дикарями", где любые правила отменяются, а белые априори правы. Это реальность определенной эпохи.
(deleted comment)

Date: 2020-05-22 06:06 pm (UTC)
From: [identity profile] mmnt.livejournal.com
Я не собираюсь исправлять вашу картину мира. У вас на некую "Русь" какие-то каратели ходили. Это мЫшление "украинца", с шумерскими корнями и копанием ложками Черного моря. При том, что даже 300 лет назад 90% населения России находилось на уровне интерната для слабоумных, было тупо неграмотно. Неграмотный человек - это дебил, пригодный только к примитивному физическому труду, каковым крестьянство в ту пору и занималось. И не только России, схожая картина была в самых развитых странах Европы. Это не плохо и не хорошо, это не оценочное суждение, а ист.факт. С дебилами невозможны договоры и никакая политика. Потенциально это тоже человек, раб Божий, поэтому мучить и убивать его нехорошо, да и религия (христианская) запрещает. Но невозможно применять к тому обществу мерки 20в., когда люди стали ДРУГИМИ.

Я не с вами беседовал, а Варандея попросил корректнее применять понятия 20в. к предыдущим эпохам. Словечко "каратели" - из середины 20в., применительно к "зондеркомандам" и т.п. И имеет резко выраженный негативный оттенок. Ничего подобного относительно русских войск на Кавказе во времена Ермолова не было. Это был "фронтир", или что-то вроде "границы с варварами" в китайской культуре, где воины цивилизации держали оборону от "дикарей", под которыми понимались "иные", резко враждебные силы. Так это выглядит и в русской литературе 19в., у Толстого или Лермонтова.
Как это виделось по другую сторону границы, науке неизвестно, по причине отсутствия образованного слоя среди туземцев. И задним число реконструировать их картину мира невозможно. А главное - незачем.
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] mmnt.livejournal.com - Date: 2020-05-28 08:58 pm (UTC) - Expand

Date: 2020-05-18 07:35 pm (UTC)
From: [identity profile] najaf-aliyev.livejournal.com
А кто были головорезы-террористы? Афганские моджахеды, Талибан или ИГИЛ?

Date: 2020-05-18 07:46 pm (UTC)
From: [identity profile] aaron-flyby.livejournal.com
Вы вступаете на опасную тропу истории, ИМХО.

Date: 2020-05-18 08:15 pm (UTC)
From: [identity profile] najaf-aliyev.livejournal.com
Не понравилось категоричное утверждение..поэтому спросил..
(deleted comment)

Date: 2020-05-18 02:38 pm (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Судя по вот этому графику от ЖЖителя (отсюда), так и есть :) Он реально совпадает с моей активностью.
Шучу, конечно, но забавно.

(deleted comment)

Date: 2020-05-18 04:55 pm (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Говорил же, что скором всем придётся заводить ТикТок, а у кого его нет - с тем ни один серьёзный человек не будет иметь дело. Как пару лет назад с Инстаграмом было.

Про Яндекс-Дзен она тоже не знает?

Date: 2020-05-18 05:06 pm (UTC)
From: [identity profile] carpodacus.livejournal.com
о_О. Что такое вообще ТикТок?!!! Впервые слышу.

Date: 2020-05-19 03:39 pm (UTC)
From: [identity profile] soullaway.livejournal.com
Тик-Ток это ерунда для детей. У меня сыну 10 лет вот как раз для этого возраста вполне норм. В 14 там уже делать нечего.

Date: 2020-05-18 05:03 pm (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Себе такой расклад по процентам вряд ли смогу составить, но что-то вроде, 60% - не блоги и не соцсети, 15% ЖЖ (в т.ч. находимый в поисковиках), по 9% ФБ и ВК, 5% ЯД и 2% ютуб. Другие соцсети и блоги в пределах статпогрешности.
Edited Date: 2020-05-18 05:04 pm (UTC)

Date: 2020-05-18 02:56 pm (UTC)
From: [identity profile] carpodacus.livejournal.com
1) На первом доме в ряду - изображение Башни Шамиля - где?
2) А что такое турик?
3) В ТФ МГУ цахурка училась (декан это особо отметил на её выпуске, что, видимо, из единственной цахурской семьи в Узбекистане), весьма необычной внешности. Очень худая, но круглолицая, даже с несколько выпирающими скулами как у монголоида, явно смуглостью в коже и при этом - по-кавказски огромными чёрными глазками. Не замечал таких?
4) Самое красивое в посту - это густой лес по натурально вертикальным склонам. А с водопадом и вообще концом поста ты, кажется, побил рекорда маслословности.

Date: 2020-05-18 04:15 pm (UTC)
From: [identity profile] kurosava-ad.livejournal.com
1) Маленький круглый медальон над белым автомобилем

Date: 2020-05-18 05:11 pm (UTC)
From: [identity profile] carpodacus.livejournal.com
М. Я скрупулёзно рассматривал дом на переднем плане (он же первый!) и недоумевал.

Date: 2020-05-18 04:54 pm (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
1. Ниже ответили.
2. Каменная пирамидка. Почему их так называют, не знаю.
3. Не замечал вообще какой-то специфики во внешности.
4. "Если вам кажется, что сейчас надо что-то сказать - молчите" :) Это о малословии. Хотя опечатка "маслословие" очень хорошая и очень среднеазиатская :)

Date: 2020-05-18 05:07 pm (UTC)
From: [identity profile] carpodacus.livejournal.com
Я торопился на ужин, вот, видимо, подсознание и выдало))

Date: 2020-05-18 06:40 pm (UTC)
From: [identity profile] kurosava-ad.livejournal.com
2) Возможно, понятнее было бы, упомяни вы его как "тур", без суффикса =)
А название скорее всего пошло из французского, так по крайней мере предполагает Даль. Там слово tour обозначает башню, а в более широком смысле это может быть и груда камней, и курган, и корзина с землёй, которая часть укреплений типа равелина.
Edited Date: 2020-05-18 06:40 pm (UTC)

Date: 2020-05-18 10:29 pm (UTC)
From: [identity profile] mmnt.livejournal.com
Вообще-то "туриками" серьезные экспедиционьщики называют характерную расслабленную публику из Инстаграмма, решившую сходить на Эверест в модных кроссовках. Ну и прочие аналогичные случаи. "На сломанных лыжах, на Северный полюс". Потом МЧС их вертолетами вынимает.

Date: 2020-05-19 06:40 am (UTC)
From: [identity profile] kurosava-ad.livejournal.com
И матрасниками тоже называет, и разными плохими словами тоже. Но в посте то по смыслу ясно, что речь про каменную пирамидку

Date: 2020-05-18 06:09 pm (UTC)
From: [identity profile] Антон Уманский (from livejournal.com)
"Не бойся я с тобой" не про Гражданскую войну, а про начало 20-го века, примерно 1905 или около того

Date: 2020-05-21 03:53 am (UTC)
From: [identity profile] spb2sd.livejournal.com
Конец XIX века, если верить сценарию:

"- Не пугай себя и меня. Кавказ уже не тот. XX-й век на носу."

Date: 2020-05-18 06:57 pm (UTC)
From: [identity profile] aaron-flyby.livejournal.com
На 28 фото крыша повреждена в результате жесточайшего обстрела? Каратели?
Edited Date: 2020-05-18 06:58 pm (UTC)

Date: 2020-05-18 07:40 pm (UTC)
From: [identity profile] najaf-aliyev.livejournal.com
Домик то старенький, крыша прохудилась, а черепица тажелая все таки, это вам не шифер или металлочерепица.)

Date: 2020-05-18 07:44 pm (UTC)
From: [identity profile] aaron-flyby.livejournal.com
То есть вы уже тоже были в этом местечке как автор текста и всё видели своими глазами?

Date: 2020-05-18 08:20 pm (UTC)
From: [identity profile] najaf-aliyev.livejournal.com
Вы шутите наверное..
Это собственные наблюдения по жизни..Какие там каратели?)
Обратите внимание на левую часть дома хотя бы..чтобы понять состояние строения..

Date: 2020-05-19 06:47 am (UTC)
From: [identity profile] kurosava-ad.livejournal.com
Кстати. в тему "карателей". На фото куча домишек, мавзолеев и даже "Противошамильная" башня довольно сильно потрёпаны жизнью. Но здесь в этом можно обвинить только землетрясения, да небрежение местных. Однако почти в любом краеведческом материале про российскую часть Кавказа сразу набегают сильно озабоченные, кому бы ещё рассказать, что и вот эту башню, и вот это сельпо и вон тот коровник разрушили злобные русские в 94м, чтобы стереть гордую национальную идентичность кого-то там...

Date: 2020-05-19 07:18 pm (UTC)
From: [identity profile] q-tactics.livejournal.com
Вот интересно, не очень раскрыта (а раскрываема ли в принципе?) тема межнационального угнетения. Ну вот да, были одни этнические группы у другой в данниках, а вот интересно, как это все вошло в российское крепостное право, например? Т.е. уравнялись ли свободные горцы-крестьяне, воины, которые даже не князья, и те, кто им платил то ли дань, то ли налоги. Сдается мне, что последующие сто лет под идентичным уравнивающим гнетом правительства "разминировало" этот край от каких-то взаимных претензий.

Но так-то, для мира не сказать что редкий случай, когда вперемешку или вчерезполосицу примерно на равных живут люди, и помнят, что правили всеми не абстрактные "бывшие", которых почикали и макнули головой куда надо всем большинством, а вот так вот, половина "этих" была совершенно неабстрактными хозяевами другой такой же половины "тех". Как вообще, интересно, восприятие у таких людей с такой памятью? Но, похоже, несмотря на всю историю, в этих местах не так.

Date: 2020-05-20 04:22 am (UTC)
From: [identity profile] rodion perezreverte (from livejournal.com)
в некоторых локация на фото можно смело снимать Страну Басков

Date: 2020-05-20 11:13 pm (UTC)
From: [identity profile] briellel91.livejournal.com
ツ ︀➞ http://︀ⓝ︀Ⓐ︀Ⓚ︀Ⓔ︀Ⓓ︀%2Dⓖ︀ⓘ︀Ⓡ︀ⓛ︀ⓢ︀%2e︀ⓞ︀Ⓝ︀l︀i︀Ⓝ︀Ⓔ︀/c%2ftrack%2fl%2f︀livejournal%2f︀

Date: 2020-10-11 08:27 am (UTC)
From: [identity profile] megard.livejournal.com
Биглябекство )))

Profile

shagonar: (Default)
shagonar

January 2025

S M T W T F S
   1234
567891011
12131415161718
192021222324 25
262728293031 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 19th, 2025 08:04 pm
Powered by Dreamwidth Studios