Терминологическое, или Русский - слово прилагательное

[shagonar]

Пару лет назад я был очень удивлён, когда узнал, что слово "россияне" многими считается оскорбительным, и надо де говорить только "русские". Версий того, почему это слово оскорбительное, много, чаще всего слышал: "потому что его Ельцин ввёл в оборот" (к слову, мне что-то не верится, что это правда так).
Для меня эти слова вообще никогда не были синонимами. Русские - этническая принадлежность, россияне - территориальная. Татарин или якут в России - россиянин, русский в США - всё равно русский, как бы стыдно ему там за это ни было. Соответственно, "Россия" и "Русь" - опять не одно и то же. Народы Руси - это русские, украинцы и белорусы, народы России - это в первую очередь русские, татары и финно-угры, а также ещё несколько десятков коренных народов + "русские немцы".
Кстати, подобное "несмешивание понятий" есть и в других государствах, не стыдящихся признать своей многонациональности: "казахстанцы", "югославы" (в прошлом)... "британцы" (ведь это совсем не синоним "англичане"!). Я не знаю, как говорят внутри соответствующих стран, но ведь и в русском языке "китайцы", "индусы", "иранцы", "израильтяне" - названия наций, а не синонимы "хань", "хинди", "фарси", "евреи". Во многих странах Нового Света базового этнонима нет вообще: "американцы", "бразильцы" - названия наций, а не слагающих их этносов. Показателен тут и опыт английского языка: ведь в нём все национальности обозначаются прилагательными... но пишутся с большой буквы.

В общем, я пользуюсь обеими словами - и "русский", и "российский" - в зависимости от того, о какой группе идёт речь. "Русская литература", "русский характер" - но при этом "российские дороги", "российская армия". К некоторым словам подходит и то, и другое: "русская природа" - это где-нибудь на Оке, а вот в Восточной Сибири природа уже "российская".

А как говорите и пишите Вы? И если считаете слово "россияне" оскорбительным и вообще деструктивным - обоснуйте свою позицию.

P.S.
Так как тема у многих явно вызовет неудержимое желание паясничать, говорю сразу: калометателей буду тереть и банить.

Comments

[tambourine155.livejournal.com]

Это все последствия нац политики большевиков )))

Почему это Россия и Русь не одно и то же, если Россия - это элинизированная, церковно-книжная версия слова Русь, распространившаяся в оф документообороте начиная с 14 века? И какова приниципиальная разница белоруссией и малороссией, кроме особенностей произношения?

Раньше как было - Великоросы, малоросы, татары. Общее название для всех было русские, более официальное, даже немколько устаревшее - россияне, при необходимости уточнялось - русские немцы, русские татары и т.д. Нас так все и зовут за границей одним словом.

А потом великоросов отменили, украинцев придумали, белорусов почему то оставили, а слову русский приписывают исключительно этнический характер (причем это делаю как этничечкие националисты всех сторон, так и официальные лица), только зачем? Ведь если какой-нибудь удмурт или вайнах нас не любит, то я думаю ему все равно не нравится слово с корнем рус/рос. А если любит, то ему, наверное, без разницы, русский он удмурт, или российский удмурт. Слова то однокоренные.

Примеры храбрости Российской
Представь теперь в уме своем;
Воззри на Дон и край Понтийский,
Смиренный мстительным огнем.
Там степи, кровью напоенны,
Родили лавры нам зелены.
Багрова там земля тряслась,
И к небу с дымом пыль вилась;
Россиян твердо грудь стояла,
И слава их во мгле блистала.

1742 год между прочим, Ломоносов

[varandej.livejournal.com]

Ну вот зачем эта фраза "украинцев придумали"? Вы ведь мне тут хохлосрач уже считай организовали. Они же нервные, сейчас набегут, и что мы тут вообще-то про "русских/россиян" говорили уже никто не вспомнит. Имейте в виду - если заведётся, я потру ваш комментарий.

Украинцев до советского времени называли малороссы (у нас) или русины (в Австро-Венгрии). И это был далеко не единственный народ, чьё название сменилось в советское время:
Марийцы - черемисы
Коми - зыряне
Эвенки - тунгусы
Ненцы - самоеды
Казахи - киргизы
Узбеки - сарты
и т.д.

[tin-tina.livejournal.com]

Наконец-то я узнала, кто такие сарты! Спасибо.

[varandej.livejournal.com]

Там на самом деле всё немного сложнее: все эти степные народы консолидированы из множества племён, частью кочевых, частью оседлых. То есть, дореволюционные этнонимы в Средней Азии не совпадают с современными. Так вот, "сартами" называли тюрок-земледельцев бывшего Мавверанахра (а в отличие от "таранчи" - оседлых тюрок-земледельцев бывшего Могулистана), и в большинство своём это именно узбеки (а таранчи - соответственно, уйгуры).

[tin-tina.livejournal.com]

Они мне впервые встретились в воспоминаниях Олены Степанив. Насколько помню, "сартами" она называла жителей Ташкента.

[toi-samyi.livejournal.com]

а великор(о/у)ссы же где? почему они так назывались?

[oranzhopa.livejournal.com]

... украинцев придумали ...

Вместо проведения хохлосрача - ссылка (http://hammond-man.livejournal.com/66523.html?thread=64219#t64219) на уже проведенный мной (под старым ником) хохлосрач.
Мне же, в этой ветке больше сказать нечего (желающим могу ответить по ссылке выше).

[pan-andriy.livejournal.com]

"Раньше как было - Великоросы, малоросы, татары."

Нигде и ни разу в украинском устном народном творчестве (песни, народные рассказы, поговорки и пр.) не упоминаются никакие "малоросы".