shagonar: (Default)
[personal profile] shagonar
Пару лет назад я был очень удивлён, когда узнал, что слово "россияне" многими считается оскорбительным, и надо де говорить только "русские". Версий того, почему это слово оскорбительное, много, чаще всего слышал: "потому что его Ельцин ввёл в оборот" (к слову, мне что-то не верится, что это правда так).
Для меня эти слова вообще никогда не были синонимами. Русские - этническая принадлежность, россияне - территориальная. Татарин или якут в России - россиянин, русский в США - всё равно русский, как бы стыдно ему там за это ни было. Соответственно, "Россия" и "Русь" - опять не одно и то же. Народы Руси - это русские, украинцы и белорусы, народы России - это в первую очередь русские, татары и финно-угры, а также ещё несколько десятков коренных народов + "русские немцы".
Кстати, подобное "несмешивание понятий" есть и в других государствах, не стыдящихся признать своей многонациональности: "казахстанцы", "югославы" (в прошлом)... "британцы" (ведь это совсем не синоним "англичане"!). Я не знаю, как говорят внутри соответствующих стран, но ведь и в русском языке "китайцы", "индусы", "иранцы", "израильтяне" - названия наций, а не синонимы "хань", "хинди", "фарси", "евреи". Во многих странах Нового Света базового этнонима нет вообще: "американцы", "бразильцы" - названия наций, а не слагающих их этносов. Показателен тут и опыт английского языка: ведь в нём все национальности обозначаются прилагательными... но пишутся с большой буквы.

В общем, я пользуюсь обеими словами - и "русский", и "российский" - в зависимости от того, о какой группе идёт речь. "Русская литература", "русский характер" - но при этом "российские дороги", "российская армия". К некоторым словам подходит и то, и другое: "русская природа" - это где-нибудь на Оке, а вот в Восточной Сибири природа уже "российская".

А как говорите и пишите Вы? И если считаете слово "россияне" оскорбительным и вообще деструктивным - обоснуйте свою позицию.

P.S.
Так как тема у многих явно вызовет неудержимое желание паясничать, говорю сразу: калометателей буду тереть и банить.

Date: 2012-10-09 10:16 am (UTC)
From: [identity profile] tin-tina.livejournal.com
Подтвержу в смысле "росіянина" как перевода на украинский язык слова "русский" в смысле названия национальной принадлежности и "російський" как прилагательного. Дело в том, что у нас прилагательное "руський" связано прежде всего с давней, Киевской Русью и несколько напрягает, что в русском языке соответствующего прилагательного нет.

О том, что "россиянин" считается обидным, я тоже узнала недавно и теперь часто опасаюсь нарушить чьи-то внутренние запреты.

Date: 2012-10-09 10:18 am (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Ну почему же нет? Мы тоже возводим свою родословную к Киевской Руси :) Тем более что Новгородская Русь старше Киевской.

Date: 2012-10-09 10:20 am (UTC)
From: [identity profile] tin-tina.livejournal.com
Нет-нет, я, наверное, неточно выразилась. Прилагательного, которое относилось бы к Руси (древней) и не относилось к современной России. Кажется, ак.Лихачев предлагал "русьский", но оно какое-то трудновыговариваемое.

Date: 2012-10-09 10:35 am (UTC)
From: [identity profile] ukraineson.livejournal.com
Кстати, самое интересное, что не было Киевской Руси. Слово "Киевская" добавили уже потом. Была просто Русь. И слово "Русь" использовали в широком и в узком смыслах (условно земли полян).

Date: 2012-10-10 05:20 am (UTC)
From: [identity profile] pan-andriy.livejournal.com
Строго говоря никакой "Новгородской Руси" не было.

Б. А. Рыбаков
ПРОИСХОЖДЕНИЕ РУСИ

[Киевская Русь и русские княжества XII-XIII вв. М., 1982

"Поездки из Новгорода в Киев, Чернигов, Переяславль всегда рассматривались новгородским летописцем как поездки в Русь.
Владимир-на-Клязьме, Ростов, Суздаль, Рязань. Города Владимиро-Суздальского и Рязанского княжеств исключались из понятия Руси.
Область вятичей по контексту летописи не включена в Русь, а противопоставлена ей.
Смоленск, Новгород, Владимир, Суздаль, Рязань - не Русь.
Таким образом, для Руси остается Среднее Приднепровье с Киевом, Черниговом, Переяславлем и Северская земля. "

Profile

shagonar: (Default)
shagonar

January 2025

S M T W T F S
   1234
567891011
12131415161718
192021222324 25
262728293031 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 24th, 2025 04:45 pm
Powered by Dreamwidth Studios