![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
Пару лет назад я был очень удивлён, когда узнал, что слово "россияне" многими считается оскорбительным, и надо де говорить только "русские". Версий того, почему это слово оскорбительное, много, чаще всего слышал: "потому что его Ельцин ввёл в оборот" (к слову, мне что-то не верится, что это правда так).
Для меня эти слова вообще никогда не были синонимами. Русские - этническая принадлежность, россияне - территориальная. Татарин или якут в России - россиянин, русский в США - всё равно русский, как бы стыдно ему там за это ни было. Соответственно, "Россия" и "Русь" - опять не одно и то же. Народы Руси - это русские, украинцы и белорусы, народы России - это в первую очередь русские, татары и финно-угры, а также ещё несколько десятков коренных народов + "русские немцы".
Кстати, подобное "несмешивание понятий" есть и в других государствах, не стыдящихся признать своей многонациональности: "казахстанцы", "югославы" (в прошлом)... "британцы" (ведь это совсем не синоним "англичане"!). Я не знаю, как говорят внутри соответствующих стран, но ведь и в русском языке "китайцы", "индусы", "иранцы", "израильтяне" - названия наций, а не синонимы "хань", "хинди", "фарси", "евреи". Во многих странах Нового Света базового этнонима нет вообще: "американцы", "бразильцы" - названия наций, а не слагающих их этносов. Показателен тут и опыт английского языка: ведь в нём все национальности обозначаются прилагательными... но пишутся с большой буквы.
В общем, я пользуюсь обеими словами - и "русский", и "российский" - в зависимости от того, о какой группе идёт речь. "Русская литература", "русский характер" - но при этом "российские дороги", "российская армия". К некоторым словам подходит и то, и другое: "русская природа" - это где-нибудь на Оке, а вот в Восточной Сибири природа уже "российская".
А как говорите и пишите Вы? И если считаете слово "россияне" оскорбительным и вообще деструктивным - обоснуйте свою позицию.
P.S.
Так как тема у многих явно вызовет неудержимое желание паясничать, говорю сразу: калометателей буду тереть и банить.
Для меня эти слова вообще никогда не были синонимами. Русские - этническая принадлежность, россияне - территориальная. Татарин или якут в России - россиянин, русский в США - всё равно русский, как бы стыдно ему там за это ни было. Соответственно, "Россия" и "Русь" - опять не одно и то же. Народы Руси - это русские, украинцы и белорусы, народы России - это в первую очередь русские, татары и финно-угры, а также ещё несколько десятков коренных народов + "русские немцы".
Кстати, подобное "несмешивание понятий" есть и в других государствах, не стыдящихся признать своей многонациональности: "казахстанцы", "югославы" (в прошлом)... "британцы" (ведь это совсем не синоним "англичане"!). Я не знаю, как говорят внутри соответствующих стран, но ведь и в русском языке "китайцы", "индусы", "иранцы", "израильтяне" - названия наций, а не синонимы "хань", "хинди", "фарси", "евреи". Во многих странах Нового Света базового этнонима нет вообще: "американцы", "бразильцы" - названия наций, а не слагающих их этносов. Показателен тут и опыт английского языка: ведь в нём все национальности обозначаются прилагательными... но пишутся с большой буквы.
В общем, я пользуюсь обеими словами - и "русский", и "российский" - в зависимости от того, о какой группе идёт речь. "Русская литература", "русский характер" - но при этом "российские дороги", "российская армия". К некоторым словам подходит и то, и другое: "русская природа" - это где-нибудь на Оке, а вот в Восточной Сибири природа уже "российская".
А как говорите и пишите Вы? И если считаете слово "россияне" оскорбительным и вообще деструктивным - обоснуйте свою позицию.
P.S.
Так как тема у многих явно вызовет неудержимое желание паясничать, говорю сразу: калометателей буду тереть и банить.
no subject
Date: 2012-10-09 12:07 pm (UTC)no subject
Date: 2012-10-09 12:12 pm (UTC)no subject
Date: 2012-10-09 12:17 pm (UTC)no subject
Date: 2012-10-09 12:41 pm (UTC)русских - 8млн 334 тыс.
"Только, когда перепись с пояснением слова "русский" была? " - да-да, все 8 млн. просто по недоразумению записались, просто не поняли значение слова "русский" )))
no subject
Date: 2012-10-09 12:56 pm (UTC)Если посмотреть перепись по годам, то видно, что во время СССР количество русских увеличивается. Связано с миграцией в Украину россиян из России.
no subject
Date: 2012-10-09 01:27 pm (UTC)С учётом тех, чьи родители приехали и набегают те 8 млн. «русских».
no subject
Date: 2012-10-09 01:29 pm (UTC)no subject
Date: 2012-10-09 02:01 pm (UTC)Хотя признаю, что немного преувеличил, чтобы подразнить предыдущего оратора.
Вообще тема сложная и политизированная до крайности.
Жаль, что вышел из употребления термин «великороссы», он точнее.
С ним было бы «великороссы/россияне» и никакой двусмысленности, а прилагательное «русский» несёт слишком много противоречивых смыслов, спорить можно до бесконечности и все уйдут обиженными.
no subject
Date: 2012-10-09 08:16 pm (UTC)_ Россияне - жители России, не русские - дагестанцы, татары, мордва...
а как называть жителей украины, неукраинцев ???
no subject
Date: 2012-10-09 08:41 pm (UTC)